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 Sujet :

réaction sur le débat : Marine Le Pen

 
n°362
xaba0
Posté le 22-11-2008 à 19:29:40  profilanswer
 

Tout d'abord bonjour à tous.
 
 En ce qui concerne la manière de débattre :
 

  • C'est tout à fait anormal que le présentateur ainsi que les étudiants ne laissent pas répondre l'invité sans lui couper la parole en lui criant dessus ; pour qu'un débat soit constructif le présentateur ne doit pas exprimer son point de vue et l'ensemble des individus se doivent d'être à l'écoute, dans le calme et avoir l'esprit ouvert sans se borner à des points de vues ou apprioris moraux ou non.


  • La façon dont les étudiants essayent de "casser" l'invité et ensuite dans rire tout en hurlant est complètement puéril.


  • Enfin il manque indéniablement beaucoup trop de temps et la notation de l'invité en fin d'émission est tout à fait hors-sujet.

n°393
vikingsf
Posté le 23-11-2008 à 00:37:37  profilanswer
 

alors deja si regarde l' emission c' est pas nous qui avons été agressif des le debut c' est elle  
je suis d accord sur le fait que le présentateur ne doit pas donner son opinion d ailleurs il la reconnus apres  
 
je suis désolé on  a pas essayer de casser marine lepen on a simplement reagit a ces propos===> c un debat ouvert ba si tu veux savoir lemission a durée plus de 2 heures sur le plateau le probleme est qu on a que 1h30 temps consacré a l emission et il y a plein de chose qui on été couper au montage  

n°394
Strikeforc​e
Posté le 23-11-2008 à 00:40:05  profilanswer
 

Le 23-11-2008 à 00:37:37, vikingsf a écrit :

alors deja si regarde l' emission c' est pas nous qui avons été agressif des le debut c' est elle  
je suis d accord sur le fait que le présentateur ne doit pas donner son opinion d ailleurs il la reconnus apres  
 
je suis désolé on  a pas essayer de casser marine lepen on a simplement reagit a ces propos===> c un debat ouvert ba si tu veux savoir lemission a durée plus de 2 heures sur le plateau le probleme est qu on a que 1h30 temps consacré a l emission et il y a plein de chose qui on été couper au montage  


 
On apprend plus à s'exprimer en français dans ton lycée?

n°397
vikingsf
Posté le 23-11-2008 à 00:59:15  profilanswer
 

alors sa c petit il est un peu 1heure du mat donc le fait de critiquer la forme de ce que je dis que le fond sa montre que tu as un haut niveau de réflexion mais bon c 'est pas grave il en faut des comme toi sinon on se ferait chier

n°398
Strikeforc​e
Posté le 23-11-2008 à 01:04:05  profilanswer
 

Allez va te coucher grand, en plus tu risques de rater la rediff de la star ac!

n°403
vikingsf
Posté le 23-11-2008 à 11:25:01  profilanswer
 

...la star ac mdr  
 
et toi noublie pas de te lever tot pour regarder midi les zouzou ou autre émission de ce genre  qui pour  ton petit cerveaux de pétoncle est largement a porté ^^

n°406
myofme
Posté le 23-11-2008 à 11:37:06  profilanswer
 

eh ben, le vocabulaire en dit long sur l'ambiance en plateau.....j'aurai franchement pas aimé me retrouver au milieu de ces fauves qui ne pensaient qu'à bouffer du FN. Malheureusement, ils se sont trompés de cible et auraient mieux fait d'inviter le président de ce parti, je crois qu'il les aurait remis à leur place,  
 
ce que je tire de ce forum, c'est qu'au final, cette émission a rendu plus "gentille" m lp et plus "intolérants" les jeunes, c'est le monde à l'envers non?
 
chers adolescents pas encore adultes, arrêtez d'écouter ce qu'on vous dit et commencez par réfléchir avant de tirer la langue,  
ça ira mieux après vous verrez

n°414
vikingsf
Posté le 23-11-2008 à 12:05:11  profilanswer
 

je vois pas pourquoi je ferais un effort sur le forum pour vous

n°417
myofme
Posté le 23-11-2008 à 12:08:07  profilanswer
 

bah alors ne fais rien!

n°421
vikingsf
Posté le 23-11-2008 à 12:13:41  profilanswer
 

si car je prend trop de plaisir a vous répondre

n°424
myofme
Posté le 23-11-2008 à 12:19:17  profilanswer
 

ok

n°459
xaba0
Posté le 23-11-2008 à 14:58:09  profilanswer
 

Je vois que vous n'avez pas toujour compris.
 
Ma critique n'a pas était formulé pour que des illuminés s'insultent bassement par la suite ; elle pemet (je l'espère) à améliorer le concept initial qui n'est pas mauvais.
 
Mais il faut arriver à accepter les remarques sans s'insulter. Et remettre la faute sur les autres n'est pas une preuve d'ouverture d'esprit, Marine Le pen qui n'est pas non plus sans fautes, était tout de même face à une cinquentaine d'individus. Et je pense que l'agressivité venait essentiellement des étudiants qui était là pour uniquement régler leur compte. Vous pouvez ou non accepter mes remarques mais je tiens à dire que l'essentiel des téléspectateurs pensent comme moi donc une introspection serait la bien venue.

n°460
acathla
Posté le 23-11-2008 à 15:18:14  profilanswer
 

alors deja on essaye de parler de choses serieuses qui concernent le peuple francais diriger par des abrutis qui s'en mettent plein les poches et qui sont au chaud toute l'annee. Personnellement je pense qui faudrait s'occuper des problemes de chomage pour ceux qui veulent travailler et obtenir une retraite honnete malgres qu'elle ne sera pas lourde que de s'occuper et d'acorder des aides a tout va aux feneants qui profites des pauvre gens qui essayes de gagner leur vie et qui payes pour ceux qui profites. Reagissez ces vous employes ouvrier qui gagnent de l'argent en travaillant qui paient le rmi la pi etc etqui eux restes au chaud pendant que vous travailler pour eux  

n°461
Farright
Posté le 23-11-2008 à 15:25:30  profilanswer
 

Je crois qu'on est en plein délire !! Pourquoi le FN devrait s'excuser de défendre la France et les Français ??? Pourquoi on laisse la parole à une bande d'écervelés, et impolis de surcroit, qui sont là juste pour faire du "sensas" !!! Qu'est-ce que c'est que ce simulacre d'emission politique qui ne fait que mettre l'accent sur la vacuité intellectulle des jeunes de cet établissement ?
 
Heureusement que le FN, et surtout MARINE sont là pour rappeler aux Français, qu'ils ont une histoire, une identité propre, et qu'ils doivent par dessus tout en être fiers.  
 
Surtout que le plus ironique et pathétique dans le comportement de ces lycéens, c'est que s'ils sont victimes d'une attaque physique par les gens des cités, ils seront les premiers à crier haut et fort "vive le FN". Alors arrêtez, vous croyez que les jeunes des cités vous remercient de les défendre, d'être leur porte parole, vous ne comprenez donc pas qu'ils vous méprisent, vous crachent dessus, c'est justement ce que MARINE essaye de vous faire comprendre !!!!  
 
Cette émission n'avait aucun intérêt, du fait de la façon politiquement orientée du présentateur et des invités !!!!!
 
C'est une honte, juste pour faire de l'audimat... La politique ce n'est pas ça, vous n'avez rien compris.  
 
Je suis fille d'immigrés africains et je suis d'extrême droite. Il y a en marre de payer pour ceux qui se payent notre tête !!! Alors Vive la France, et vive Marine !!
 

n°463
acathla
Posté le 23-11-2008 à 15:33:20  profilanswer
 

farright franchement je suis d'accord avec toi je sais meme que les etrangers d'un meme pays sont rascites entre eux ce sont les premiers a insulter les gens et ils se croient superieurs du moment où ils ont le soutient du gouvernement qui prefere leur donner de l'argent pour les calmer dans leurs manifestations que de donne un espoir aux français qui respectent la france et son peuple

n°464
acathla
Posté le 23-11-2008 à 15:42:06  profilanswer
 

sutout prennez un dico et regarder la definition du rascisme

n°465
maya0007
Posté le 23-11-2008 à 15:43:03  profilanswer
 

Bonjour à tous, tout d'abord pour être clair, je suis d'origine étrangère. 2ème point, j'ai votée Sarkozy et 3ème point, Marine Le Pen est très proche de mes points de vue. Les jeunes sur plateau ont été trop nombreux pour permettre à un dialogue humain. Les questions posées n’étaient pas vraiment pour être répondus mais pour semer l'embrouille sur sujets et discréditer Marine Le Pen pour continuer dans les clichés sur son père. C'est dommage car les jeunes ont eu la possibilité de comprendre des choses les plus simples. 1.) La majorités d'étrangers retournerait dans leur pays d'origine si le "standard" leur permettrait d'y vivre par rapport leur "souhaits" - Or, c'est justement le souhait de Marine Le Pen - Investir pour stimuler retour des étrangers chez eux, ne plus donner "des raisons" pour leur arrivé en France (en clair, si ils trouvent "un minimum de standard" dans leur pays d'origine, qui souhaiterais partir loin de sa famille, de sa terre, de ses amis?! De plus, en retournant dans leur pays d'origine avec des idées et des projets, ils savent qu'ils sont très utiles pour tout le monde!), 2.) Argent investi pour l'immigration en France serait investi dans la réalisation des projets évoqués sous le point n°1  .... 3.) question capacités des pays africains d'y arriver au "standard Européen" sera difficilement réalisable sans aide des français (raisons sont assez nombreux et facilement  visibles = il suffit de compter les progrès accomplit depuis départ de la gérance française). Puis finalement, si la gérance française ne leur plaisait pas si bien, es immigrants ne viendrait pas si nombreux en France, NON?
4.) On est français dans le cœur et pas dans le portefeuille, donc, il faut aider la France a se sortir de surendettement en faisant des économies des dépenses inutiles de santé, absentéisme de travail, etc..
Je souhaite vous attirer attention sur le fait que Mr Le Pen nous ai fait bien comprendre que la France était surendetté, mais, personne n'as pris confiance a ce détail. Je suis d'accord que Mr Le Pen possède un pouvoir de réveiller de l'antipathie en nous, mais ce n'est pas le cas de Marine Le Pen. Moi-même j'ai la double nationalité et je suis inquiète sur ce sujet. J'aime les 2 pays et je n’aurais pas su trancher. Mais tous les autres points de vue de Marine Le Pen sont très proches de mes sentiments. Arrêtons de coller les étiquettes et faire des clichés. Réfléchissons bien avec plusieurs points de vues. PS est en train de se "bouffer la rate" alors qu'ils représentent la 2ème majorité des français. La France est en crise, alors que le PS annonce qu'il faut encore plus taxer et que Sarkozy a déjà mis en place d'autres taxes. L'économie se gèle face à ce "parasitage" de notre état. Les français ne parviennent plus payer les loyers et l'état n'as pas de toit pour eux. Les français ne mangent plus grande chose après le 20 du mois alors qu'ils travaillent. Regardez vos fiches de paie, la différence entre Brut et net est dramatique. Que est que vous pourriez faire avec cette différence (chaque mois)? Et la TVA de votre ticket de caisse (vêtements, électroménagers, meubles etc.)? Ok, il faut taxer mais à maximum 5%! Tout le reste est abusif. L'état devrait changer sa façon de fonctionner. Elle dépense trop chère. Un peu comme une Copro qui fait trop de travaux, elle vit au dessus de ses moyens. Et cela il faut changer très très rapidement. Marine Le Pen a des solutions qui m'ont convaincus. Au lieu de préjuger, aller voir le programme exact sur tous les sujets, sur leur site.

n°468
kinoutche
Posté le 23-11-2008 à 16:04:10  profilanswer
 

tres juste tout se que vous dite voter marine le pen c est sauver la france de la misere .

n°469
maya0007
Posté le 23-11-2008 à 16:39:21  profilanswer
 

Je ne dis pas que Marine Le Pen est "parfaite" - d'ailleurs la perfection n'existe pas, mais ce que j'aime c'est la franchise, l'honnêteté (son père on a fait la preuve avec beaucoup d'infos lors des élections). Je veux dire que son programme me donne sentiment qu'il est dur mais applicable, pas parfait mais le meilleur du moment. Bref, que la France pourra éviter ce que je sent en ce moment inévitable - la famine qui produira la criminalité et l'état qui se fera dépasser au point de laisser tomber des français............ Ehh, oui, c'est moche d'entendre des bla bla pareils, seulement, à la force de parasitage (l'état sur les français) il arrivera que les français ne se relèveront plus...........

n°470
charlelie3
Posté le 23-11-2008 à 16:48:53  profilanswer
 

Le 23-11-2008 à 00:37:37, vikingsf a écrit :

alors deja si regarde l' emission c' est pas nous qui avons été agressif des le debut c' est elle  
je suis d accord sur le fait que le présentateur ne doit pas donner son opinion d ailleurs il la reconnus apres  
 
je suis désolé on  a pas essayer de casser marine lepen on a simplement reagit a ces propos===> c un debat ouvert ba si tu veux savoir lemission a durée plus de 2 heures sur le plateau le probleme est qu on a que 1h30 temps consacré a l emission et il y a plein de chose qui on été couper au montage  


 
...
 
Je sais pas lequel de ceux qui ont pris la parole tu est, mais laisse moi te dire que ça ne ressemblait pas a un débat OUVERT.
 
Vous lui coupiez trop souvent la parole, vous embrayez sur d'autre sujet, sans qu'elle est finie sa phrase.
Le but était plus de la coincer plutot que de comprendre ce qu'elle avait a dire.
L'exemple a été zoé qui fait tout un cinéma pour prouvé son point, et le garçon a barbichette quand marine lui a demandé si son point de vue a elle l'interessait et il a repondu : "mouuaiis ouais d'accord" en ricanant". Cela prouve que son but n'était pas le débat.
 
j'ai 19 ans, et je suis heureux de ne pas vous ressembler, et je considère le FN comme un parti raciste.

n°471
Farright
Posté le 23-11-2008 à 17:11:53  profilanswer
 

Charlelie 3, on est d'accord, l'attitude de ces lycéens était tout aussi incompréhensible et puérile, que stupide et offensente.  
En revanche, argumente si tu dis que le FN, que nous sommes un parti raciste.
Le racisme, c'est la haine d'une race. Alors de quelle race parles-tu ? Comment expliques-tu que le FN compte dans ses rangs, de plus en plus de gens de couleurs, comme moi ?  
Il faut tordre le coup à tes préjugés, tu répètes sans savoir, et tu fais indirectement ce que les lycéens ont fait. Marine n'est pas raciste, un raciste un vrai, ne pourrait pas supporter une seconde de vivre en France et surtout de voir ce que la France est devenue.  
Le KKK est raciste, il incarne la haine, et la violence, Marine, elle prône l'aide aux Français, de nationalité Française, et cela englobe de nombreuses personnes, peu importe d'où ils viennent. Alors raciste... surement pas

n°478
LIZARA
Posté le 23-11-2008 à 19:18:41  profilanswer
 

Bonjour, je viens sur ce forum pour donner mon ressenti ; je trouve dommage que Marine LE PEN n'ai pu s'exprimer totalement. Le journaliste n'a pas su mener les divers sujets abordés, et n'est pas resté dans la neutralité.
 
 

n°508
SANDY9338
Posté le 24-11-2008 à 23:16:27  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je suis nouvelle dans le forum, je me permets de donner mon ressenti sur l'émission ayant comme invité Marie LE PEN.
Tout d'abord, nous sommes en démocratie la liberté d'expression est autorisée, c'est un débat donc forcément tous le monde parle en même temps je pense que cela met du piment à l'emission. L'inconvénient, je trouve est de mettre uniquement des élèves du Lycée Balzac et non d'autres lycées générales, professionnels ou techniques. Je pense que chaque jeune est concernée.
Concernant MARIE LE PEN, son discours est je trouve un peu raciste.
Je suis née en France, mes parents sont d'origine camerounaises et ont pu bénéficier de la nationalité française normalement. Je ne vois pas pourquoi les enfants à Victorine et Victorine ne peuvent pas bénéficier du même droit que d'autres français. Elle exerce deux emplois déclarés, elle vit dans un appartement je ne vois pas ce qu'on reproche à cette dame alors quand je vois Melle Marie LE PEN qui informe qui faut l'a renvoyé dans son pays c'est scandaleux.
 
Vous savez cela fait 14 ans, que je n'ai pas été au CAMEROUN, pour moi je suis française et mes origines sont françaises  je n'ai pas d'attache en Afrique quand je suis allée en Afrique, les enfants m'appelaient "la petite blanche" et ici je suis l'africaine des gens comme Melle Marie LE PEN sont des personnes qui mettent le doute dans la tête de la nouvelle génération en leur disant que comme tu es noir, jaune, mâte tu aurais toujours des origines autres que Francaises.
Aux USA, on ne dira jamais à un noir qu'il est Africain, on lui demandera jamais ses origines.
Comment voulez vous que la nouvelle génération aime la France, liberté, égalité, fraternité n'ont pas été approuvé par Melle Marie LE PEN dans son émission.
 
Concernant la coopération, je pense que ce n'est pas à la France d'aider l'Afrique, c'est à chaque pays africain de se dire que nous n'avons pas besoin des grandes puissances pour se faire aider, je dirais qu'un mot "SOLIDARITE". Si les présidents africains étaient plus humains, la faim dans le monde serait plus réduite, l'environnement serait beaucoup mieux et le dévéloppement de l'éducation serait en progression.
 
Je vous laisse sur ces quelques grosses lignes. lol

n°514
flo3183
Posté le 25-11-2008 à 08:38:49  profilanswer
 

Le 24-11-2008 à 23:16:27, SANDY9338 a écrit :

Je suis née en France, mes parents sont d'origine camerounaises et ont pu bénéficier de la nationalité française normalement. Je ne vois pas pourquoi les enfants à Victorine et Victorine ne peuvent pas bénéficier du même droit que d'autres français. Elle exerce deux emplois déclarés, elle vit dans un appartement je ne vois pas ce qu'on reproche à cette dame alors quand je vois Melle Marie LE PEN qui informe qui faut l'a renvoyé dans son pays c'est scandaleux.


Elle a violé la loi en venant clandestinement sur notre territoire dès le départ. Ensuite, elle s'est débrouillé pour avoir des papiers (comme tout les clandestins avec plus ou moins de réussite)... Aujourd'hui, elle n'a pas de papiers, elle viole donc la loi. Donc, elle retourne dans son pays.
Ce qu'on reproche à cette dame? Ben, on lui reproche de ne pas être française...

 
Le 24-11-2008 à 23:16:27, SANDY9338 a écrit :


Vous savez cela fait 14 ans, que je n'ai pas été au CAMEROUN, pour moi je suis française et mes origines sont françaises  je n'ai pas d'attache en Afrique quand je suis allée en Afrique, les enfants m'appelaient "la petite blanche" et ici je suis l'africaine


Vous (votre famille) avez choisi de quitter votre pays d'origine pour le notre. Vous avez donc choisi "une vie meilleure" avec, en contrepartie, "un statut bâtard". Malheureusement, vous ne serez pas/plus camerounaise pour les camerounais, et vous ne serez pas française pour les français. C'est un fait, et il faut assumer les conséquences de vos actes.

 
Le 24-11-2008 à 23:16:27, SANDY9338 a écrit :

des gens comme Melle Marie LE PEN sont des personnes qui mettent le doute dans la tête de la nouvelle génération en leur disant que comme tu es noir, jaune, mâte tu aurais toujours des origines autres que Francaises.


C'est faux. Enfin, c'est ni vrai ni faux. Melle Le Pen met le doute dans la tête de ceux qui sont indécis. Elle affirme juste que celui qui n'a pas de papier n'est pas français, c'est tout.

 
Le 24-11-2008 à 23:16:27, SANDY9338 a écrit :


Aux USA, on ne dira jamais à un noir qu'il est Africain, on lui demandera jamais ses origines.


Aux USA, tout le monde est américain. Tout le monde parle la langue officielle, la plupart ont un drapeau étoilé à la maison. En France, quand tu te ballade dans les rues du 9-3 par exemple, ça parle arabe, chinois, hindi, turc, et une fois de temps en temps, français. Quand il y a un match franco-tunisien, il y a 80% de supporters qui ont des papiers français, dont 10% qui brandissent le drapeau de notre pays et 70% qui brandissent le drapeau tunisien. Les 2 pays sont INCOMPARABLES.

 
Le 24-11-2008 à 23:16:27, SANDY9338 a écrit :


Comment voulez vous que la nouvelle génération aime la France, liberté, égalité, fraternité n'ont pas été approuvé par Melle Marie LE PEN dans son émission.


Dans une question il y a un verbe et un point d'interrogation. Si tu reformules, j'y répondrais si tu veux.

Le 24-11-2008 à 23:16:27, SANDY9338 a écrit :


Concernant la coopération, je pense que ce n'est pas à la France d'aider l'Afrique, c'est à chaque pays africain de se dire que nous n'avons pas besoin des grandes puissances pour se faire aider, je dirais qu'un mot "SOLIDARITE". Si les présidents africains étaient plus humains, la faim dans le monde serait plus réduite, l'environnement serait beaucoup mieux et le dévéloppement de l'éducation serait en progression.


Pourtant, c'est un argument fétiche de nos amis les socialistes! Donner de l'argent aux pays d'Afrique pour qu'ils se développent. :whistle:


Message édité par flo3183 le 25-11-2008 à 09:15:33
n°523
SANDY9338
Posté le 25-11-2008 à 19:09:31  profilanswer
 

Bonjour flo 3183,
 
Ravie de te connaître, j'apprécie que tu es répondue à ma remarque même si le point de vue est différent lol !
 
Concernant Victorine, comment souhaitez tu quel viennes en France ? L'Afrique a un seuil de pauvreté très bas, je trouve normal que c'est vienne pour trouver meilleur ailleurs (surtout qu'elle savait que cela allait être difficile) Contrairement à ce que dit Marine LE PEN (On leur promet mondes et merveilles). Toi si tu étais dans la situation qu'aurais tu fais ? Je te conseille fortement de voir le film "AFRICA PARADISE" il a eu de très bonnes critiques. Que faut il pour être français pour toi ? Des tas de gens sont là depuis 10 ans et n'ont toujours pas la nationalité, ils travaillent comme tous le monde. Moi tout ce que je vois c'est qu'on donne les papiers à la tête du client c'est un peu mon impression.
En espagne, ils font plus des spots publicitaires sont faits pour accueillir les étrangers chez eux la condition est qu'ils doivent travailler pendant 5 ans dans des vendanges, restaurants mais à la fin ils ne ressortent pas immigrés.
 
Concernant ma famille n'a pas fait la pute, pour avoir les papiers elle ne sait pas marier avec un homme blanc pour avoir les papiers et je vois pas pourquoi tu dis qu'on a choisi "un statut batard" mon père a fait ses études en France et malgré cela il n'a pas trouvé de boulot. Quand je suis allée au USA, il y a des directeurs de banque noir, métisse, arabe, chinois, les personnes de couleurs ne sont pas traités à "un statut batard" je trouve cela insultant quand tu dis ça.
 
On nous dit de faire étude pour avoir du boulot, mon oeil ouais !!!!
 
Aux USA, tu va me dire que les chinois, les arabes, les turcs et autres ne parlent pas leurs patois entre eux tu me fais rire mais je suis d'accord avec toi effectivement certains ne veulent pas s'intégrer je suis entièrement d'accord avec toi.
 
Je ne dis pas qu'un parti politique doit aider l'Afrique mais c'est aux pays africains de relever leurs pays faudrait que l'Afrique soit vu comme un pays riche de sa culture, son histoire et non en faisant la scène du "petit blanc qui vient en Afrique pour aider le peuple noir".
 
 

n°524
SANDY9338
Posté le 25-11-2008 à 19:10:55  profilanswer
 

Dsl flo, j'ai écris trop vite  !!!! et je suis une femme donc je fais 2 choses en meme tps LOL

n°525
charlest75
Posté le 25-11-2008 à 19:25:35  profilanswer
 

comme dit à maintes reprise, les Usa sont récents...  
On ne peut pas comparer un Pays qui à des milliers d'année d'existante et un qui en beaucoup beaucoup beaucoup moins.

n°526
flo3183
Posté le 25-11-2008 à 20:56:59  profilanswer
 

Le 25-11-2008 à 19:09:31, SANDY9338 a écrit :

Bonjour flo 3183,
Ravie de te connaître, j'apprécie que tu es répondue à ma remarque même si le point de vue est différent lol !


Bonjour bonjour!! De même  ;)  
 

Le 25-11-2008 à 19:09:31, SANDY9338 a écrit :


Concernant Victorine, comment souhaitez tu quel viennes en France ?  


Vous? tu?  :lol:  
Ben je souhaite pas qu'elle vienne en France mais c'est un peu tard à priori...
 

Le 25-11-2008 à 19:09:31, SANDY9338 a écrit :


L'Afrique a un seuil de pauvreté très bas, je trouve normal que c'est vienne


Moi pas. Si chaque africain réagissait de la même manière, l'occident ressemblerait plus à l'occident mais à une deuxième Afrique. Tu trouves ça normal? Comment les pays d'Afrique vont faire pour relever la tête si tous les africains veulent quitter le continent? C'est sur, à cette allure, ils sont pas prêt de s'en sortir!!
 

Le 25-11-2008 à 19:09:31, SANDY9338 a écrit :


je trouve normal que c'est vienne pour trouver meilleur ailleurs (surtout qu'elle savait que cela allait être difficile) Contrairement à ce que dit Marine LE PEN (On leur promet mondes et merveilles).


Tu es sure qu'on parle des même partis politique là?? Non parce que, ceux qui promettent monts et merveilles, c'est plutôt le PS! Melle Le Pen n'a pas dit cela que je sache.  
 

Le 25-11-2008 à 19:09:31, SANDY9338 a écrit :


Toi si tu étais dans la situation qu'aurais tu fais ?


Ben on ne peut pas dire ce que l'on ferait tant qu'on est pas dans la situation. En tant que personne accueillant l'immigré, je te répondrais que j'aurais certainement immigré dans un pays pour faire des étude et retourné dans mon pays d'origine pour le développer. Maintenant, compte tenu de ma position sur l'immigration, ma réponse est forcement influencée...

Le 25-11-2008 à 19:09:31, SANDY9338 a écrit :


Que faut il pour être français pour toi ? Des tas de gens sont là depuis 10 ans et n'ont toujours pas la nationalité, ils travaillent comme tous le monde.


Pour moi, il faut accepter de parler la langue française au quotidien, accepter et s'adapter à la culture française, respecter les lois françaises.
Si des gens sont ici et bossent depuis 10 ans, c'est pas normal: il faut des papier d'identité pour travailler. Cela veut dire qu'il travaille frauduleusement. Dans ce cas de figure, 2 personnes sont en tort: le patron (travail au black) et l'immigré (clandestin). Par conséquent, l'immigré doit rentré dans son pays, et le patron mérite une très forte amende.
 

Le 25-11-2008 à 19:09:31, SANDY9338 a écrit :


Moi tout ce que je vois c'est qu'on donne les papiers à la tête du client c'est un peu mon impression.


Peut être... En tout cas, on donne surtout des papiers à ceux qui gueulent le plus! Une petite lettre en français approximatif à la CGT et à RESF, et roule ma poule!
 

Le 25-11-2008 à 19:09:31, SANDY9338 a écrit :


Concernant ma famille n'a pas fait la pute, pour avoir les papiers elle ne sait pas marier avec un homme blanc pour avoir les papiers et je vois pas pourquoi tu dis qu'on a choisi "un statut batard"  


Ce n'est pas du tout ce que je voulais dire!
Je voulais te dire qu'en échange d'une vie meilleure (vue d'Afrique), vous avez maintenant la vie que vous avez ici, mais en plus vous avez un statut qui n'est ni français (aux yeux de certains français) ni camerounais (aux yeux de certains camerounais). Vous n'avez donc plus d'accroche à un pays bien précis mais êtes plutôt le cul entre 2 chaises... Pas facile comme vie...
 

Le 25-11-2008 à 19:09:31, SANDY9338 a écrit :


mon père a fait ses études en France et malgré cela il n'a pas trouvé de boulot.


Comme quoi, la vie n'est pas aussi rose que les africains le promettent... La France, c'est un pays développé. MAIS, comme tout pays, il y a du chômage. Et si il y a du chômage pour les gens qui y habite, tu imagines bien que pour les gens qui immigre, c'est encore plus difficile. Et tu comprendras également que quelqu'un qui a déjà des papiers et qui est au chômage soit dégouté de voir une personne tout juste immigré lui prendre un poste devant le nez, non?
 

Le 25-11-2008 à 19:09:31, SANDY9338 a écrit :


Quand je suis allée au USA, il y a des directeurs de banque noir, métisse, arabe, chinois, les personnes de couleurs ne sont pas traités à "un statut batard" je trouve cela insultant quand tu dis ça.


Je suis désolé si tu l'as mal pris, c'était pas du tout le but je voulais pas te vexée!  :sweat:  
Les USA, comme je te l'ai dit au dessus est un pays que tu ne peux pas comparer à la France. Et comme mon collègue l'a dit également juste au dessus, l'histoire de chacun des 2 pays est complètement différente!
 
La France a commencé au IIIème siècle, il y a donc 1650 ans d'histoire écrit par des français. Alors explique moi pourquoi, pendant ces 1650 ans, le peuple à résister contre les envahisseurs sous un sentiment de nationalisme et de patrie, et pendant ces 50 dernières années, il invite l'envahisseur à tuer sa propre culture et son propre pays. Faut être con quand même... non? On a un pays avec l'une des plus belle et des plus longues histoire du monde, pourquoi y mettre un terme? Quel est l'intérêt? Ce pays a très bien fonctionné pendant toutes ces années, et, tout d'un coup, l'idée du mondialisme surgit, et emporte avec elle une culture, une économie, un peuple, etc...
Qu'est ce qui fait que l'idée de détruire ce pays amuse tant de monde?
 
Comparativement, les USA ont pas tout à fait 500 ans d'histoire dont les 250 premières très calme...
 
Est-ce vraiment le même pays? Avec les même idées? Avec le même destin? Pourquoi toujours vouloir copier sur les USA? Qu'ont-ils de si bénéfique pour leur peuple?
 

Le 25-11-2008 à 19:09:31, SANDY9338 a écrit :


On nous dit de faire étude pour avoir du boulot, mon oeil ouais !!!!


Oui, tous les partis politique (sauf le FN) ont le même dialogue. Ils sont tous persuadés que, plus il y aura d'immigrés, plus il y aura de travail. Je ne vois pas du tout par quelle magie sachant qu'il y a déjà du chômage mais bon... Cela fait des années que ça dure, et cela fait des années que c'est la même rengaine. Ah non, pardon! Ça empire...
 

Le 25-11-2008 à 19:09:31, SANDY9338 a écrit :


Aux USA, tu va me dire que les chinois, les arabes, les turcs et autres ne parlent pas leurs patois entre eux tu me fais rire mais je suis d'accord avec toi effectivement certains ne veulent pas s'intégrer je suis entièrement d'accord avec toi.


Alors ça, j'en sais strictement rien! Je n'ai pas été aux USA donc je ne peux pas te dire... En tout cas, c'est pas en voulant imposé une culture différente du pays d'accueil que les immigrés vont correctement s'intégrer dans ce même pays...
 

Le 25-11-2008 à 19:09:31, SANDY9338 a écrit :


Je ne dis pas qu'un parti politique doit aider l'Afrique mais c'est aux pays africains de relever leurs pays faudrait que l'Afrique soit vu comme un pays riche de sa culture, son histoire et non en faisant la scène du "petit blanc qui vient en Afrique pour aider le peuple noir".


Oui mais est-ce que les africains sauraient se prendre par la main et avancer ensemble au lieu de quitter le pays comme vous l'avez fait? C'est facile de balancer, mais je te rappelle que toi aussi tu aurais pu participer au développement de ton pays d'origine. Tu a préféré participé au déclin de la France croyant trouver une vie meilleure: c'est un choix. Et c'est le choix de beaucoup d'africains d'ailleurs... :jap:  
 
 
Bonne lecture!  :hello:

n°530
flo3183
Posté le 25-11-2008 à 21:59:31  profilanswer
 

T'es mignon, tu recommence sans provoc' et je réponds OK?

n°532
ali123321
Posté le 25-11-2008 à 22:16:27  profilanswer
 

Le 25-11-2008 à 21:59:31, flo3183 a écrit :

T'es mignon, tu recommence sans provoc' et je réponds OK?


 
Ce n'est pas mon intention mais je ne pouvais utiliser des mots moins fort car je deteste voir mes compatriotes avec des opinions si inhumains,
je veux que mon pays ,la france avance et avec tes opinions et celles du fn , ce n est meme pas la peine
 
Mais je m 'excuse quand meme si mes propos t ont offense par contre je ne t excuse pas sur ton point de vue qui est derisoire et qui empeche le progres du pays
 
Et puis qu'est ce qui peu etre une plus grande provocation que de soutenir l'idee foutre en l air une vie d une pauvre femme
 
finalement ne fais pas style que tu es innocent :tu as assez provoquer Sandi par tes propos ,implicitement et explicitement , c est de la provocation, je l ai moi meme  (francais d origine etrangere ) ressenti en lisant ton message .

Message cité 1 fois
Message édité par ali123321 le 25-11-2008 à 22:24:12
n°533
flo3183
Posté le 25-11-2008 à 23:09:37  profilanswer
 

Bon, c'est vraiment parce que ça me démange hein... sinon, je t'aurais ignoré.
 
 

ali123321 a écrit :


Et qu'est ce que tu en dit de tes ailleuls , ancetres  qui ont violer toutes les lois pour imposer leur gouvernement en afrique ????


Oui, c'était l'époque où il y avait la guerre des territoires. C'était à celui qui allait avoir le plus gros empire au monde. C'est vrai qu'à ce p'tit jeu, vous avez pas été bien loin...
Il y avait des lois a cette époque? Oui, effectivement. C'était la loi du plus fort. Et heureusement que nous sommes maintenant dans un pays moderne, avec des lois modernes. Donc, ça a changer. Enfin, pas pour tout le monde...

ali123321 a écrit :


Moi si je serais toi je me la fermerai car parmis les personnes les plus mal place pour parler de "violation de lois " sont  les francais ,alors chuuuutee...


Des exemples?
 

ali123321 a écrit :


Et puis le pays dans lequel tu vis ,n'aurais pu etre ce qu'il est sans l' afrique ,les iles , les parties de l 'asie que la france a occupe pour voler toutes les ressources de ces pays.
D 'ailleurs beaucoup ont meme aider la france a se construire
Ils ont bien le droit d'en tirer profit non ?


Alala... Le fameux arguments des ressources... Tiens, vas voir par !

ali123321 a écrit :


D 'ailleurs beaucoup ont meme aider la france a se construire
Ils ont bien le droit d'en tirer profit non ?


Tu parles de l'immigration des année 60 quand on manquait de main d'œuvre? Et bien oui ils ont été récompensé puisque ils ont tous des papiers aujourd'hui! Donc je vois pas où est le problème...

ali123321 a écrit :


non elle n'a pas choisi car elle est nee ici ,et apparemment tu ne connais pas la constitution francaise.
une personne qui ne en france est francaise au meme titre que toutes les autres.
De quelle consequence tu parles ????


Sans blague? Ça ne serait pas le droit du sol des fois?
Je pense que, même si elle n'a pas choisi, elle aurais fait pareil. Simple déduction de ses posts précédent. Sandy? C'est vrai ou pas?
Sinon, quelle conséquence? Le racisme, entre autre. Que vous voyez à tous les coins de rue d'ailleurs!

ali123321 a écrit :


moi je suis francais,ne en france mais de parents d origine etrangere ,et alors je suis OFFICIELLEMENT FRANCAIS , j ai mes parpiers ,ma carte d identite  ,et personne ne m'a dit que j etais pas francaiset ni elle a le droit de le dire , au contraire je le suis et fier de l etre et tu n 'a  pas un seul droit de plus que moi dans ce pays.


Et si. Le droit du sang.

ali123321 a écrit :


C 'est toi l 'indecis et puis Le FN passera jamais de toutes manieres avec ses opinions racistes , illogiques et inhumains


Pourquoi je suis indécis? Moi je ne doute pas, je suis convaincu! Il ne faut jamais dire jamais...

ali123321 a écrit :


Faux ,tu dis n'importe quoi ,je suis alle au Bronx ,et la bas on parle surtout espagnol,!!!!donc tout le monde ne parle pas la langue officielle sutout que des millions de personnes ne la connaissent meme pas (je parle surtout des hispaniques que j ai moi meme connu ).


Ah... c'est possible. Mais à quelle proportion?
 

ali123321 a écrit :


d autres part, dans un match l ambiance est autre ,faut pas commencer a faire des prejuges a partir d un match de foot .ce n est qu un jeu et il y a tout types de supporters mais faux pas generaliser.


Ah ouais! En fait, ça n'a rien à voir quand ça t'arrange quoi...
Et bien, j'ai envie de te dire...
"d autres part, aux USA l ambiance est autre ,faut pas commencer a faire des prejuges a partir d un pays.ce n est qu une culture et il y a tout types de habitants mais faux pas generaliser." :ange:  

ali123321 a écrit :


Fais pas ton malin ,tu le sais tres bien que l'on est dans un forum .
"Comment voulez vous que la nouvelle génération aime la France "
Ne me dit pas que tu es tellement con que tu n'arrives pas a repere la question ?on fait cet exercice en CM2.


C'est pas vrai? On est dans un forum??  :pfff:  
C'est sur que si tu en enlèves la moitié, c'est forcement plus compréhensible. Tu aimes te moquer du monde toi, hein?  :o  

ali123321 a écrit :


Ce n 'est pas en donnant de l'argent que lon developpe un pays .
Ex :L arabie saoudite est tres riche ce n'est pas pour autant que ce pays est developpe!!


Je n'ai pas dit que j'étais d'accord cet argument, j'ai dit que c'était un argument fétiche des socialistes. Mais bon, on va dire que c'est pas grave, hein?  :lol:  
Alors, si c'est pas comme ça qu'on va développer un pays, je propose qu'on arrête tout de suite les subventions que l'on verse à ce continent pour son développement. Déjà qu'ils sont dans la mouise... :lol:  
 
Pour développer un pays, il faut de l'argent. Que tu le veuilles ou non. Après, il faut que l'argent soit utilisé à bon escient. Là, c'est tout autre chose!!
 
 

ali123321 a écrit :


Bah c'est les occidentaux qui ne veulent pas les sortir de la merde alors qu ils le peuvent .


Comment?
 

ali123321 a écrit :


En gros si l'afrique progresse les occidentaux seront dans la merde.
des qu un autre pays progresse de toute facon ils sont dans la merde.
regarde la chine ,l inde  
on entend plus que des delocalisations des usines francaises, licenciement..


Et pourquoi à ton avis? C'est ça le mondialisme. Ce n'est plus un guerre de territoire à l'ancienne mais c'est une guerre d'économie ou il faut faire en sorte de survivre dans un monde ou la plupart des autres pays ont un cout de main d'œuvre en dessous de celui de la France. Donc, plus on va vers le mondialisme, plus on va vers le chômage et la perte de notre économie. La magie, ça n'existe pas. C'est truqué. Si un produit est proposé à deux prix différents, à qualité et quantité égale, le consommateur ira vers le moins cher. Pour l'instant, on respire encore grâce à notre connaissance. Mais plus ça va, et plus on forme les étrangers. Donc d'ici peu de temps, il y aura un énorme trou dans l'exportation française... Et on prend tous ce chemin! Tous les occidentaux (sauf les japonais peut-être)!

ali123321 a écrit :


Et puis je suis desole mais quand une personne voient ses enfants mourir de faim , sans libertes quelquonque ,aucune justice ,que sa vie est en danger a cause des cons ,je ne pense pas que le devellopement de l afrique soit ton premier centre d interet.


C'est en développant l'Afrique que le monde vaincra la famine. Par contre, ce n'est pas en sauvant une personne de la mort (de faim) que l'on va vaincre la famine...

ali123321 a écrit :


Tu as mal compris ce qu elle a voulu dire.et meme carrement autre chose .
Ce qu elle a voulu dire c est que victorine n a jamais imagine vivre dans un chateau .
Mais crois moi le simple fait d avoir une liberte ,des droits ,une justice ,une maison ,de quoi manger ,NE SONT T ELLES PAS DES MERVEILLLES  sachant qu elle ne disposait meme pas de ca la bas.


A bah OK alors!

ali123321 a écrit :


A bon  !!!! peux tu m indiquer le pays qui autorise a un ressortissant pauvre d'un pays pauvre africain de venir faire ses etudes dans un pays developpe ??????????????????????????


Et bien la France par exemple.

ali123321 a écrit :


Tu ne pourras jamais developpe un pays tant que son gouvernement ne le veule pas lui meme puis comment tu veux developpe un pays ou il n y a pas de systeme ,QUI VA t'embauche ??????????qui va te payer ????????qui vas te garantir tes droits ??qui va te proteger face a des rebelles ????????


Heu, on accueille des africains à la pelle, on leur paye les étude, on leur envoi des subventions pour qu'ils retourne aux pays, on essaye de participé au développement de leur pays en construisant des écoles, des semblants d'hopitaux, tu veux quoi encore? Au bout d'un moment faut p'tetre se prendre par la main et puis y aller hein? Vous êtes assez grand et en plus vous avez un bon nombre de pays comme modèle. Vous faites un coup d'Etat, et construisez tous ensemble un beau pays bien développé. Comme on dit, "Rome ne s'est pas construite en un jour". Nous aussi on est passé par là, mais bien avant vous. Donc maintenant, à votre tour...
Arriver à un moment, les occidentaux ne peuvent plus faire grand chose...
 
 

ali123321 a écrit :


quelle culture francaise ? mettre les femmes a poils  ,les desonore partout ?internet ,magaszine ,film ...
Mettre une femme en bikini devant la toute derniere ferrari?mettre une femme en bikini sur la ligne de depart d une course de F1 ?
mettre une blonde avec des cuisses epile sur ses emissions telle que roue de la fortune?
Nier les liens de parente et leur respect  ???
Baiser avec n'importe qui ?????  


Oula! Alors celui-là, j'y répondrais dans un post suivant. Comme ça, si je me fait censuré, il restera quand même cette réponse.

ali123321 a écrit :


Pourquoi pas facile ???????????Si on est francais a part egal ,alors je ne vois pas ou est le probleme??


Pas facile de vivre le rejet de deux population.

ali123321 a écrit :


Tu crois vraiement c est ce qui compte dans une vie ??????


Bah demande à tout ceux qui porte plainte à la SOSRacisme.

ali123321 a écrit :


Faux il y a des personnes qui n'ont pas les papiers et qui malgre le chomage travaillent et certains meme avec des bons salaires et d'autres qui ont leur carte d identite ,francais ,bac +5 qui ont que dalle ,du coup qui est dans la plus bonne situation ?????


Le deuxième parce qu'il est français. Mais faux a quoi au juste? Tu répond à quelle question?
 

ali123321 a écrit :


Plus belle histoire !!!!!!! ca depends au yeux de qui ,demande aux algeriens a propos de l histoire francaise ,et on en reparle.


C'est sur que si les algériens raccourcissent l'histoire de France à la guerre d'Algérie, on va pas aller bien loin...  :lol:  

ali123321 a écrit :


Elle fonctionne bien la france puisque elle est en croissance ,ou est t on probleme ?


Elle fonctionne tellement bien qu'il y a plus 40 000 chômeurs au mois de novembre, qu'il y a des émeutes régulièrement partout en France, qu'elle sort de récession et que c'est la crise économique partout dans le monde, que la délinquence monte en flèche, etc...
Et tu me demandes mon problème?  :lol:  

ali123321 a écrit :


Faux arreter d etre pessimiste dans la vie.


C'est sur! Venant de quelqu'un qui est en contact avec le bled, tu ne pouvais pas dire le contraire. Par contre, moi qui suis né ici, et qui ai toute ma famille et mes ancêtres en France, je suis totalement pessimiste puisque qu'on voit la France plonger de génération en génération.

ali123321 a écrit :


les usa n ont pas d histoire ca n empeche pas qu ils sont les plus puissants au monde .le peuple le plus fier de son pays.


C'est clair!

ali123321 a écrit :


Ils ont beaucoup plus de choses benefiques que nous crois moi et tu le sais tres bien .


Non je ne sais pas. Dis moi tout, fais toi plaisir: cultive moi!

ali123321 a écrit :


L immigration n est pas la cause du probleme du chomage .
Les EU ont le taux d immigration le plus eleve ,L anglettere est beaucoup plus cosmopolite que la france mais leur taux de chomage est bien plus bas ,bizarre ?????
Ce sont les politiciens qui essayent de faire croire au gens que le chomage est du a l'immigration.


OK, admettons. Alors, explique moi comment, avec 4 000 000 de chômeurs en France, des immigrés peuvent diminuer ce taux.
 

ali123321 a écrit :


Puisque elle est nee en france je ne vois pas en quoi elle va retourner dans un pays etranger :le cameroun .Et puis flo ,enleve tous les immigres , les fils et filles d'immigres et tu verras la crise qui touchera la france .
et oui quand tu enleves des millons de consommateurs d un pays forcement si il ne decline pas il fait quoi sachant que sa production baisse????


C'est vrai. On est vraiment dans une mouise monstrueuse!!

n°534
flo3183
Posté le 25-11-2008 à 23:13:47  profilanswer
 

Le 25-11-2008 à 22:16:27, ali123321 a écrit :


Mais je m 'excuse quand meme si mes propos t ont offense par contre je ne t excuse pas sur ton point de vue qui est derisoire et qui empeche le progres du pays


Si je vote FN, c'est parce que je suis convaincu que le pays progresseras par la nation, et pas par le mondialisme.
 

Le 25-11-2008 à 22:16:27, ali123321 a écrit :


Et puis qu'est ce qui peu etre une plus grande provocation que de soutenir l'idee foutre en l air une vie d une pauvre femme


1- Je ne veux pas foutre en l'air sa vie
2- Si auquel cas je le voulais, ce n'est rien comparé à la nation que les immigrés foutent en l'air.
 

Le 25-11-2008 à 22:16:27, ali123321 a écrit :


finalement ne fais pas style que tu es innocent :tu as assez provoquer Sandi par tes propos ,implicitement et explicitement , c est de la provocation, je l ai moi meme  (francais d origine etrangere ) ressenti en lisant ton message .


Je fais pas style parce que je me sens profondément innocent. Je ne veux pas provoquer mais parler sans tabou.

n°537
SANDY9338
Posté le 26-11-2008 à 09:39:07  profilanswer
 

Flo,  
 
Mon pays d'origine pour ton information, c'est la France je ne suis pas camerounaise je n'ai aucune attache au Cameroun.
 
Pour ton info, Victorine a pu obtenir les papiers ses enfants sont français donc je trouve que cela est normal qu'elle soit française.Ses enfants sont nées sur le territoire français ce qu'on appelle "droit du sol" donc ils sont français.
 
Ce n'est pas à moi de relever l'Afrique, mais aux jeunes étudiants d'origines africaines qui viennent faire des études en France qui se doivent de faire cela. Sont ils prêts ????? C'est la grande question.
 
Dans ton discours, tu me fais comprendre que pour toi et la majorité de personnes blanches je suis camerounaise alors que cela est faux et je trouve cela vraiment insultant.
 
Les africains ne sont pas des singes mon p'tit flo, nous sommes humains comme tous le monde on appartient à la même race qui est la race humaine.
 
Je te conseille fortement de voir le film AFRICA PARADISE.
 
Je n'ai pas dit que Marine LE PEN, leur promet mondes et merveilles mais j'ai dis qu'elle pense qu'on informe les immigrés que c'est la belle vie de ici alors qu'ils savent à quoi s'en tenir.
 
Mais alors pourquoi en Espagne, les étrangers ne sont pas vu comme une menace ???
 
Moi, je suis allée aux USA plusieurs fois car j'ai mon oncle qui habite là bas il a fait des études de hotellerie-restauration d'ailleurs il a travaillé comme cuisinier à la maison blanche et on n'a pas regardé sa couleur de peau.
 
Explique moi flo, pourquoi la France a un système verrouillée si je faisais mon parti pour te dire j'insisterai à l'Assemblée Nationale pour qu'il y est un quotat de personnes de couleur dans chaque entreprise.
 
La, tu ne pourras pas me dire que les USA ne sont correctes sur ce côté là.
 
Je te laisse sur ces quelques mots

n°540
flo3183
Posté le 26-11-2008 à 10:45:07  profilanswer
 

:hello:

Le 26-11-2008 à 09:39:07, SANDY9338 a écrit :


Mon pays d'origine pour ton information, c'est la France je ne suis pas camerounaise je n'ai aucune attache au Cameroun.


Tu n'as pas la double nationalité?

Le 26-11-2008 à 09:39:07, SANDY9338 a écrit :


Pour ton info, Victorine a pu obtenir les papiers ses enfants sont français donc je trouve que cela est normal qu'elle soit française.Ses enfants sont nées sur le territoire français ce qu'on appelle "droit du sol" donc ils sont français.


Tant mieux pour elle. Maintenant, elle va affronter le rejet de ceux qui ne veulent plus d'immigré en France.

Le 26-11-2008 à 09:39:07, SANDY9338 a écrit :


Ce n'est pas à moi de relever l'Afrique, mais aux jeunes étudiants d'origines africaines qui viennent faire des études en France qui se doivent de faire cela. Sont ils prêts ????? C'est la grande question.


Je pense clairement que non: "nous exigeons auprès de nos partenaires du Nord une logique constructive et ouverte qui aille bien au-delà de cette volonté de se fermer"...  Leur but est clairement de quitter leur terre pour se reconstruire en occident. :pfff:  

Le 26-11-2008 à 09:39:07, SANDY9338 a écrit :


Dans ton discours, tu me fais comprendre que pour toi et la majorité de personnes blanches je suis camerounaise alors que cela est faux et je trouve cela vraiment insultant.


Pour moi et la majorité des français qui ne veulent plus d'immigré, oui. Pourquoi c'est si insultant de ne pas être français? Il y en a qui souhaite que ça, qui ont même honte de notre pays et qui serait prêt à n'importe quoi (ou presque) pour l'humilier!

Le 26-11-2008 à 09:39:07, SANDY9338 a écrit :


Les africains ne sont pas des singes mon p'tit flo, nous sommes humains comme tous le monde on appartient à la même race qui est la race humaine.


Je n'ai jamais dit ça. Oui nous appartenons à la race humaine, mais nous sommes aussi différents. Nous venons d'endroits différents, avons une culture différente, avons des apparences différentes. Cela n'est en rien insultant, ni raciste ni quoique ce soit. C'est un état de fait.

Le 26-11-2008 à 09:39:07, SANDY9338 a écrit :


Je te conseille fortement de voir le film AFRICA PARADISE.


Je ne sais même pas de quoi ça parle et ça ne me dit rien du tout!
 

Le 26-11-2008 à 09:39:07, SANDY9338 a écrit :


Je n'ai pas dit que Marine LE PEN, leur promet mondes et merveilles mais j'ai dis qu'elle pense qu'on informe les immigrés que c'est la belle vie de ici alors qu'ils savent à quoi s'en tenir.


 :heink:  
J'ai rien compris  :lol:  
Et puis c'est pas mondes et merveilles, c'est monts et merveilles...
 

Le 26-11-2008 à 09:39:07, SANDY9338 a écrit :


Mais alors pourquoi en Espagne, les étrangers ne sont pas vu comme une menace ???


Tout dépend par qui! Tout le monde ne pense pas la même chose. Mais comme les média diffuse un mode de pensée unique, vous croyez tous que c'est celui ci qui est le plus répandu. Or, ce n'est pas le cas. Et cette propagande vise à censurer/bannir/condamner les gens qui s'écarte de ce mode de pensée.

Le 26-11-2008 à 09:39:07, SANDY9338 a écrit :


Moi, je suis allée aux USA plusieurs fois car j'ai mon oncle qui habite là bas il a fait des études de hotellerie-restauration d'ailleurs il a travaillé comme cuisinier à la maison blanche et on n'a pas regardé sa couleur de peau.


Arrête de comparer aux USA, on est pas du tout dans le même contexte! Et puis, concernant la couleur de peau, les chômeurs américains ("de souche" ) visant un poste de cuisinier doivent aussi avoir les boules quand un immigrés passe devant eux!

Le 26-11-2008 à 09:39:07, SANDY9338 a écrit :


Explique moi flo, pourquoi la France a un système verrouillée si je faisais mon parti pour te dire j'insisterai à l'Assemblée Nationale pour qu'il y est un quotat de personnes de couleur dans chaque entreprise.
La, tu ne pourras pas me dire que les USA ne sont correctes sur ce côté là.


Ah? Tu es pour les quotas en fonction de la couleur de peau? Tu as des pourcentages officiels concernant la couleur de peau? Si oui, donne les moi stp...
Les USA, eux, ont ces fameux pourcentage d'ailleurs. Eux, au moins, ils osent parler de race blanche, ou race noire. Ça ne choque personne et personne ne prend ça pour une insulte. Donc, le jour où les français comprendront que ça n'a rien de grave d'appartenir à une race noire ou une race blanche, on pourra commencer à comptabiliser les noirs et les blancs, et appliquer une politique de quota. Aujourd'hui, comme ce fameux mot "race" est tabou et est insultant, la France applique une politique de quota "à l'aveugle" en nous rabâchant que les minorités ne sont pas assez représentées alors qu'ils ne savent même pas eux même combien ils sont en France (puisque c'est une action raciste de les comptabiliser). Voilà une mentalité qu'elle est débile  :pt1cable: .
Mais bon, c'est bien connu: quand tu fais un distinction ne serait-ce qu'entre un blond et un brun, tu es raciste...
C'est sur qu'à cette allure, les violences se multiplient! :pfff:

n°541
ali123321
Posté le 26-11-2008 à 11:08:22  profilanswer
 

Le 25-11-2008 à 23:09:37, flo3183 a écrit :

Bon, c'est vraiment parce que ça me démange hein... sinon, je t'aurais ignoré.
 
 


 
perso je suis content que tu es repondu ,en realite ,je m'y attendais a certaines de tes reponses .
 

Le 25-11-2008 à 23:09:37, flo3183 a écrit :


Oui, c'était l'époque où il y avait la guerre des territoires. C'était à celui qui allait avoir le plus gros empire au monde. C'est vrai qu'à ce p'tit jeu, vous avez pas été bien loin...
Il y avait des lois a cette époque? Oui, effectivement. C'était la loi du plus fort. Et heureusement que nous sommes maintenant dans un pays moderne, avec des lois modernes. Donc, ça a changer. Enfin, pas pour tout le monde...


 
Des lors ou il y a eu une injustice ,la tu commences a te moquer de ces pauvres pays que la france a ruine .
Je sais que tu n'as rien a dire mais abuse pas non plus et c 'etait de loin un jeu.
je ne trouve pas que les tortures,meurtres,viols,complots,attentats commis par les francais  a cet epoque etaient des jeux.
 
Desole mais la loi du plus fort reigne toujours meme si c est en partie ,meme si on est un pays moderne.
Les Usa sont beaucoup plus modernes que la france et alors ca na pas empeche Bush d aller conquerir l Irak malgres l opposition de l'onu, l'europe ,la france ....Ou est la loi ?????????
 
tu me diras ,tu prends toujours l exemple des usa ,ok
 
prenons la france ,je regardais une emission ou on changer les notes des profs sur une petite demande afin de regler la situation ,pourtant c'etaient des inspecteurs (en esperant que tu es vu cette emission) ,ou est la loi ?????
oui je suis d 'accord avec toi que les lois sont mis en place et en general respecte mais bon ca n'empeche pas le concept de la loi du plus fort de fonctionne en tandem aux lois quand l'occasion se presente.
 
Des lors ,a partir du moment ou la france a depasse toutes les limites des lois ,meme si c etait il y a 100 ans ,je n'accepte pas que ce sont ces meme francais qui s'acharnent sur les peuples qu'is ont demontes,et surtout qu ils parlent de lois alors qu ils ne l'ont eux meme pas respectes.
 
C est comme a la tele , je voyais les francais pour l independance du tibet alors que eux meme n'accorde pas l'independance a la corse qui sont d 'ailleurs en tres tres grande majorite pour ne pas dire tout le monde POUR leur indepandance .
 
Je ne dis pas que le tibet doit etre libre ou qu elle le doit pas, mais que la france viennent faire la lecon alors qu elle ne se l'applique pas .......
 
tu vois c est ce genre de chose que je n aime pas ,enfin j espere te l avoir image correctement.
 
 
 
 
 
 
 

Le 25-11-2008 à 23:09:37, flo3183 a écrit :


Alala... Le fameux arguments des ressources... Tiens, vas voir par !


 
ce n est pas une page web qui va te donner le bilan de la colonisation,
elle a ete postive pour la france et ils en sont convaincu  ,en plus ils l'enseignent dans les ecoles ,maintenant je sais que ca ete negatif mais pas pour la france ,pour les pays occupes.
 

Le 25-11-2008 à 23:09:37, flo3183 a écrit :


Tu parles de l'immigration des année 60 quand on manquait de main d'œuvre? Et bien oui ils ont été récompensé puisque ils ont tous des papiers aujourd'hui! Donc je vois pas où est le problème...


 
Non pas celle de 60 ,meme actuelle .
Si un senegalais a travaille a l epoque pour fabriquer la matiere premiere avec toute la souffrance qui accompagne) dans son pays pour la france ,je ne vois pas pourquoi ces descendants n auraient t ils pas le droit de venir en france.
Et puis forcement la france a rien laisse dans ces pays , donc il faut bien qu ils aillent la ou leur ressources ont ete utilise .
 

Le 25-11-2008 à 23:09:37, flo3183 a écrit :


Sans blague? Ça ne serait pas le droit du sol des fois?
Je pense que, même si elle n'a pas choisi, elle aurais fait pareil. Simple déduction de ses posts précédent. Sandy? C'est vrai ou pas?
Sinon, quelle conséquence? Le racisme, entre autre. Que vous voyez à tous les coins de rue d'ailleurs!


 
Je suis metisse et j ai plus de 20 ans je n ai jamais ete victime une seule fois de racisme dans mon pays.
Bien sur qu elle aurait fait pareille ,quand on a le choix entre le meilleur et le pire ,on reflechis pas 50 ans pour se decider.Parce que toi tu aurais prefere creve
 
 
 

Le 25-11-2008 à 23:09:37, flo3183 a écrit :


Ah... c'est possible. Mais à quelle proportion?
 


 
en tout cas beaucoup plus que dans le 93 car ils sont plus nombreux ,
mais la question n est pas ici de la proportion.
 

Le 25-11-2008 à 23:09:37, flo3183 a écrit :


Ah ouais! En fait, ça n'a rien à voir quand ça t'arrange quoi...
Et bien, j'ai envie de te dire...
"d autres part, aux USA l ambiance est autre ,faut pas commencer a faire des prejuges a partir d un pays.ce n est qu une culture et il y a tout types de habitants mais faux pas generaliser." :ange:  


 
non je sais qu il y a des choses debiles dans un stade mais de la prendre les idees des supporteurs pour prouver la realite ,
de la dire que les parisiens sont contre les nordistes (chtis ) a cause de leur pancarte .......
Je te rapelle que c est toi qui a pris l exemple des usa en premier,pas moi!
 

Le 25-11-2008 à 23:09:37, flo3183 a écrit :


C'est pas vrai? On est dans un forum??  :pfff:  
C'est sur que si tu en enlèves la moitié, c'est forcement plus compréhensible. Tu aimes te moquer du monde toi, hein?  :o  


 
non ,mais toutes les personnes qui commencent a critiquer la forme au lieu de s interrresse au fond , ca m aggace,
surtout qu ils ont tres bien compris le sens
 
 

Le 25-11-2008 à 23:09:37, flo3183 a écrit :


Je n'ai pas dit que j'étais d'accord cet argument, j'ai dit que c'était un argument fétiche des socialistes. Mais bon, on va dire que c'est pas grave, hein?  :lol:  
Alors, si c'est pas comme ça qu'on va développer un pays, je propose qu'on arrête tout de suite les subventions que l'on verse à ce continent pour son développement. Déjà qu'ils sont dans la mouise... :lol:  
 
Pour développer un pays, il faut de l'argent. Que tu le veuilles ou non. Après, il faut que l'argent soit utilisé à bon escient. Là, c'est tout autre chose!!
 
 


 
voila et puis que tu arretes les subventions ou pas ca ne changera absolument pas chose ,de toute facon l argent n arrive pas ou elle doit arriver ,si c est pour acheter les rolls royce des presidents,de se payer des baignoires en or,quelles utilites pour les subventions .
et perso je suis pour le fait qu on arrete ces subventions car penser qu ils vont developpe un pays et totelement absurde ,au contraire ca n empire que les choses ,ca permet qu aux personnes tres aises du pays de s enrichir encore plus .
 


on peut crois moi ,il suffit de changer le gouvernement  
degager les salauds comme sadam , les dictateurs ,les rois qui pensent qu a leur interet
 

Le 25-11-2008 à 23:09:37, flo3183 a écrit :


Et pourquoi à ton avis? C'est ça le mondialisme. Ce n'est plus un guerre de territoire à l'ancienne mais c'est une guerre d'économie ou il faut faire en sorte de survivre dans un monde ou la plupart des autres pays ont un cout de main d'œuvre en dessous de celui de la France. Donc, plus on va vers le mondialisme, plus on va vers le chômage et la perte de notre économie. La magie, ça n'existe pas. C'est truqué. Si un produit est proposé à deux prix différents, à qualité et quantité égale, le consommateur ira vers le moins cher. Pour l'instant, on respire encore grâce à notre connaissance. Mais plus ça va, et plus on forme les étrangers. Donc d'ici peu de temps, il y aura un énorme trou dans l'exportation française... Et on prend tous ce chemin! Tous les occidentaux (sauf les japonais peut-être)!


 
bah oui mais ca c est pas la faute des etrangers ,ni de l immigration ,
 

Le 25-11-2008 à 23:09:37, flo3183 a écrit :


C'est en développant l'Afrique que le monde vaincra la famine. Par contre, ce n'est pas en sauvant une personne de la mort (de faim) que l'on va vaincre la famine...


 
Et ce n est pas en vedant des millions d armes a l afrique que l on pourra avoir la paix .
Il faut que tu comprennes que une personne pense d abord a soi meme avant de penser aux autres ,
et puis toi tu parles d une personne mais meme une vie c est enorme.Pour moi par exemple ma vie d abord ,celle des autres plus tard,chez toi c est le contraire ,tu serais pret a mourir pour vaincre la famine ??????????CHAPEAU ,on devrait te remettre le prix nobel du developpement :)  
 
 
 
 
 

Le 25-11-2008 à 23:09:37, flo3183 a écrit :


Et bien la France par exemple.


Je sais de quoi je parle en te disant ca,
Flo ,va t informer un peu et on en reparle,
 
 

Le 25-11-2008 à 23:09:37, flo3183 a écrit :


Heu, on accueille des africains à la pelle, on leur paye les étude, on leur envoi des subventions pour qu'ils retourne aux pays, on essaye de participé au développement de leur pays en construisant des écoles, des semblants d'hopitaux, tu veux quoi encore? Au bout d'un moment faut p'tetre se prendre par la main et puis y aller hein? Vous êtes assez grand et en plus vous avez un bon nombre de pays comme modèle. Vous faites un coup d'Etat, et construisez tous ensemble un beau pays bien développé. Comme on dit, "Rome ne s'est pas construite en un jour". Nous aussi on est passé par là, mais bien avant vous. Donc maintenant, à votre tour...
Arriver à un moment, les occidentaux ne peuvent plus faire grand chose...
 
 


 
oui construire des hopitaux puis vendre les armes aux rebelles pour tuer leur compatriotes .
oui construire les ecoles pour ensuite applique l immigration choisie .
je sais que les occidentaux ne peuvent plus faire grand chose , ils ont tous voles de ces pays ,que veux tu qu ils fassent maitenant ...ils ne peuvent pas les rendres les ressources...
 
 
 

Le 25-11-2008 à 23:09:37, flo3183 a écrit :


Pas facile de vivre le rejet de deux population.


 
moi je ne vis pas de rejet ,mes parents ne vivent aucun rejet,
ils ont la carte d identite et passeport des 2 pays.
 
 

Le 25-11-2008 à 23:09:37, flo3183 a écrit :


Bah demande à tout ceux qui porte plainte à la SOSRacisme.


 
demande a ceux qui vivent en danger de mort en afrique et crois moi ils sont beaucoup plus nombreux que les plaignants de sos racisme
demande a ceux dont les libertes sont bafouee
demande a ceux dont les enfants crevent devant leur yeux
 
tu crois qu ils vont penser au racisme
le racisme est un fait ,important certes mais faut n ont plus dire qu elle est plus importante que vouloir sauver sa vie ,celle de ces enfants contre les atrocites ,la pauvrete de l afrique .
 
 

Le 25-11-2008 à 23:09:37, flo3183 a écrit :


Le deuxième parce qu'il est français. Mais faux a quoi au juste? Tu répond à quelle question?


a cette remarque :La France, c'est un pays développé. MAIS, comme tout pays, il y a du chômage. Et si il y a du chômage pour les gens qui y habite, tu imagines bien que pour les gens qui immigre, c'est encore plus difficile.
 
 
 

Le 25-11-2008 à 23:09:37, flo3183 a écrit :


C'est sur que si les algériens raccourcissent l'histoire de France à la guerre d'Algérie, on va pas aller bien loin...  :lol:  


 
l'Histoire c 'est l histoire ,la duree ne la modifie en rien.
Et tu veux qu ils s interressent a quoi ?a la vie de louis 14!!
 

Le 25-11-2008 à 23:09:37, flo3183 a écrit :


Elle fonctionne tellement bien qu'il y a plus 40 000 chômeurs au mois de novembre, qu'il y a des émeutes régulièrement partout en France, qu'elle sort de récession et que c'est la crise économique partout dans le monde, que la délinquence monte en flèche, etc...
Et tu me demandes mon problème?  :lol:  


 
les chomeurs ,il yen a partout et ce n est pas en supprimant les postes dans l education national ,en privatisant les entreprises ,en delocalisant les usines,que le taux de chomage va diminuer, ce n est pas en instaurant des reformes au lycee que le taux de chomage va diminue .
les politiciens touvent une cause bien foutue a tout: L IMMIGRATION au lieu de critiquer leur propre capaciter a faire fonctionne un pays .
la crise economique mondiale est due a la faillite du systeme americain qui a tou enclenche et non du au fait qu un certains nombres d africains ont migre en france ! :sweat:  
 
Si elle sort de recession , c est bien non ?????????donc ca marche alors pourquoi te pleinds tu ??????
delinquence :ca depends quelle source ,http://tf1.lci.fr/infos/france/2005/0,,3231129,00-baisse-delinquance-debut-2005-.html ,
 
la elle diminue par exemple
 
 

Le 25-11-2008 à 23:09:37, flo3183 a écrit :


C'est sur! Venant de quelqu'un qui est en contact avec le bled, tu ne pouvais pas dire le contraire. Par contre, moi qui suis né ici, et qui ai toute ma famille et mes ancêtres en France, je suis totalement pessimiste puisque qu'on voit la France plonger de génération en génération.


 ah bon ,parce que c est vrai que la france etait meilleur en 1920 !!1930!!1940!!1940!!1960!!?????????
c est un probleme du a la politique francaise pas du aux immigres ,desole
pouquoi dire le contraire ,je suis content moi de la france meme si mes parents viennent de l asie .
ne t attds pas non plus a un taux de croissance semblable aux chinois ,
et puis avec une politique pourrite comme celle de la france actuelle ,il peut pas y avoir de miracles, ca c est net
 
 
 
 

Le 25-11-2008 à 23:09:37, flo3183 a écrit :


Non je ne sais pas. Dis moi tout, fais toi plaisir: cultive moi!


 
Pourtant tu sais qu ils ont tous un drapeau a leur maison ,bizarre bzarre !!!
 

Le 25-11-2008 à 23:09:37, flo3183 a écrit :


OK, admettons. Alors, explique moi comment, avec 4 000 000 de chômeurs en France, des immigrés peuvent diminuer ce taux.
 


Je n ai jamais dit que l immigration etait une solution au probleme du chomage .
mais ce n est pas pour autant qu elle est la cause , faut arreter de croire a sa
 
"E24 - 24 nov 2008
Le groupe automobile français a annoncé le 20 novembre un plan de "départs volontaires" concernant 3.550 salariés en France "------->c est peut etre la faute aux immigres"
 
"Henkel supprime deux usines en France-------->c est peut etre la faute aux immigres"
 
"La suppression de 3000 postes de RASED (Réseaux d’aides spécialisées aux élèves en difficulté) a tout particulièrement indigné les enseignants du primaire"-------->c est peut etre la faute aux immigres"
 
"Toyota ferme son usine d'Onnaing (Nord) pendant trois semaines------->c est peut etre la faute aux pauvres africains "
 
"Airbus anticipe une baisse de ses commandes"------>c est peut etre la faute des immigres
 
"Les Infos - 21 nov 2008
Dans un communiqué la direction de Amora Maille annonce la suppression de 265 postes. L’entreprise va fermer son usine historique de moutarde de Dijon--------faute des immigres peut etre ?????  
Flo , comment veux tu qu il y est pas de chomage quand il n y a pas de travail ,
 
comme je te l'ai dit enleve les immigres ,tout ceux qui travaillent au noir ,tous les consommateurs immigres ,
tu crois que le chomage va diminue ???????????????????????
 
ok l'immigration baisse pas le taux de chomage mais faut arreter d'ecouter les gens qui te disent que le chomage monte a cause de l'immigration ,c'est trop facile pour le politiciens de trouver une raison et de faire croire a la pop qu ils sont eux meme innocents
Pour ce ,Fillon veut reformer ,on est pas bien comme on es?,mais non faut tout foutre en l air et virer des milliers de personnes!
 
faut se focaliser sur le gros du probleme meme si d autres facteurs interviennet ,ils sont restreint  
 
 
a++++++flo
 

Message cité 1 fois
Message édité par ali123321 le 26-11-2008 à 12:30:58
n°542
ali123321
Posté le 26-11-2008 à 11:26:54  profilanswer
 

Le 26-11-2008 à 10:45:07, flo3183 a écrit :


Arrête de comparer aux USA, on est pas du tout dans le même contexte! Et puis, concernant la couleur de peau, les chômeurs américains ("de souche" ) visant un poste de cuisinier doivent aussi avoir les boules quand un immigrés passe devant eux!


 
Bah les americains de souches sont les indiens d ameriques ........ils soivent surtout avoir les boules contre les europeens qui les ont reduit a rien plutot que les personnes de couleurs .
d ailleurs les blancs d ameriques sont eux aussi des immigres et maintenant qasiment tout le monde est immigre sauf la faible population des indiens , donc parler de souche aux etats unis(sauf pour les indiens d ameriques ) est inadapte je pense,
 
du coup personne n'a les boules a cause du fait que celui la et immigre ,car ils le sont eux meme.


Message édité par ali123321 le 26-11-2008 à 11:33:56
n°544
xaba0
Posté le 26-11-2008 à 12:34:09  profilanswer
 

Je ne vais que poser qu'une question : pourquoi s'atacher à une nationalité ?
 
Notre lieu de naissance c'est la Terre nous somme tous donc naît au même endroit. Le fait de différencier une personne en fonction de ses origines est complètement absurde. Personnellement peu m'importe le pays dans lequel je vis, l'esentiel est de vouloir vivre où l'on veut et comme on le veut tout en limitant ses droits où commencent ceux des autres. Comment peut-on empêcher quelqu'un de s'installer où il le souhaite, l'Homme n'est-il pas originellement nomade. De ce fait l'origine d'une personne ne peut se cantoner à un seul pays.
 
Aucune des politiques d'immigration d'un partis n'est donc valable car l'émmigration n'existe finallement pas ; la migration, oui, mais l'immigration non. Le problème ne doit donc pas être résolu au niveau nationnal mais mondial.
 
Je pense que l'ouverture des frontières est donc indispensable, comme il existe des eaux internationnales. Ceci ne remet pas en cause le droit à la propriété privée ni le fonctionnement des états en général : les pays actuels devraient, ensemble, transformer leurs frontières en bornes franchissable. Comme par exemple les départements en France ; il nous serait inconcevable qu'on nous refuse l'accés à un département pourquoi le ferions-nous entre pays?

n°547
flo3183
Posté le 26-11-2008 à 15:37:05  profilanswer
 

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


perso je suis content que tu es repondu ,en realite ,je m'y attendais a certaines de tes reponses .


 :lol:  ;)  
 

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


Des lors ou il y a eu une injustice ,la tu commences a te moquer de ces pauvres pays que la france a ruine .
Je sais que tu n'as rien a dire mais abuse pas non plus et c 'etais de loin un jeu.


 
Oh, tu sais, c'est une bonne guerre! Ces pauvres pays n'hésitent pas non plus à se moquer de la France...

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


je ne trouve pas que les tortures,meurtres,viols,complots,attentats commis par les francais  a cet epoque etaient des jeux.


Non non, ce n'était pas un jeu. Mais il n'y a pas que les français qui fesaient ça...
 

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


Desole mais la loi du plus fort reigne toujours meme si c est en partie ,meme si on est un pays moderne.
Les Usa sont beaucoup plus modernes que la france et alors ca na pas empeche Bush d aller conquerir l Irak malgres l opposition de l'onu, l'europe ,la france ....Ou est la loi ?????????


Oui, la loi du plus fort règne toujours malheureusement. Je pense que c'est beaucoup plus complexe qu'une "conquête de l'Irak", il s'agit plutôt d'un gain économique... Bref, il n'y a pas que les USA qui emploient la force. Regarde les guerres de religion où l'islam est soit-disant la seule et unique religion, tout ça mène à une conquête de nouveau croyants. Et les gens qui ne croit pas le coran, et bien il y a "tortures,meurtres,viols,complots,attentats commis par les" croyants...
 
La loi? Est-ce qu'il existe une loi sur ce sujet au moins? Et même si elle existe(existait?), comment veux-tu qu'elle soit appliquer si derrière il n'y a pas de sanctions?
 

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


prenons la france ,je regardais une emission ou on changer les notes des profs sur une petite demande afin de regler la situation ,pourtant c'etaient des inspecteurs (en esperant que tu es vu cette emission) ,ou est la loi ?????


Non, j'ai pas vu l'émission. En revanche, il y avait un site qui permettait de noter son professeur que je trouvait très bien! Malheureusement, ça n'a pas tenu...

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


oui je suis d 'accord avec toi que les lois sont mis en place et en general respecte mais bon ca n'empeche pas le concept de la loi du plus fort de fonctionne en tandem aux lois quand l'occasion se presente.


Les lois sont mises en place, oui. Mais qu'elle soient respectée, j'irais pas jusque là... Quand tu vois qu'un violeur est condamner à 5 ans puis relaxé au bout de 2 ans, non la loi n'est pas vraiment respectée... En plus, notre formidable ministre de la justice a dit que les peines plancher n'étaient pas assez appliquées...  :pfff:  

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


Des lors ,a partir du moment ou la france a depasse toutes les limites des lois ,meme si c etait il y a 100 ans ,je n'accepte pas que ce sont ces meme francais qui s'acharnent sur les peuples qu'is ont demontes,et surtout qu ils parlent de lois alors qu ils ne l'ont eux meme pas respectes.


1- Qui te dit que ceux qui qui s'acharnent sur les peuples qu'ils ont colonisés sont les même qui ont colonisé? D'ailleurs j'ai du mal à y croire, que ce soit les mêmes...
2- Il faut arrêter avec cette idée. Les français n'ont pas plus démonté les colonisés que l'inverse! Je t'ai donné un lien plus haut, tu n'as pas été voir de quoi il s'agit?
3- Quelles limites, quelles lois?

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


C est comme a la tele , je voyais les francais pour l independance du tibet alors que eux meme n'accorde pas l'independance a la corse qui sont d 'ailleurs en tres tres grande majorite pour ne pas dire tout le monde POUR leur indepandance .


Pourquoi vous parlez tous d'indépendance alors que vous votez tous pour le mondialisme, et donc la suppression des frontière?

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


Je ne dis pas que le tibet doit etre libre ou qu elle le doit pas, mais que la france viennent faire la lecon alors qu elle ne se l'applique pas .......
tu vois c est ce genre de chose que je n aime pas ,enfin j espere te l avoir image correctement.


Moi non plus. Il est normal qu'on balaie devant sa porte avant de balayer chez le voisin. Comme il est normal que la France s'occupe d'un français avant de s'occuper d'un immigré (préférence nationale quoi...)  :D  
Mais je n'ai pas le souvenir que les politiciens se soit exprimé sur le sujet, si?

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


ce n est pas une page web qui va te donner le bilan de la colonisation,
elle a ete postive pour la france et ils en sont convaincu  ,en plus ils l'enseignent dans les ecoles ,maintenant je sais que ca ete negatif mais pas pour la france ,pour les pays occupes.


Ce n'est pas des français non spécialisé en histoire qui vont me donner le bilan de la colonisation...
 

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


Non pas celle de 60 ,meme actuelle .
Si un senegalais a travaille a l epoque pour fabriquer la matiere premiere avec toute la souffrance qui accompagne) dans son pays pour la france ,je ne vois pas pourquoi ces descendants n auraient t ils pas le droit de venir en france.


Parce qu'à ce moment là, il suffit qu'en l'an 451, un immigré travaille en France pour que ses p'tits p'tits p'tits p'tits p'tits p'tits [...] p'tits enfants soit français. En gros, le reste du monde quoi...

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


Et puis forcement la france a rien laisse dans ces pays , donc il faut bien qu ils aillent la ou leur ressources ont ete utilise.


Put***, mais elles ressemblaient à quoi au juste vos fameuses ressources pour que tout le monde en parle là (avant que les pays soient colonisées évidemment!)???
 

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


Je suis metisse et j ai plus de 20 ans je n ai jamais ete victime une seule fois de racisme dans mon pays.
Bien sur qu elle aurait fait pareille ,quand on a le choix entre le meilleur et le pire ,on reflechis pas 50 ans pour se decider.Parce que toi tu aurais prefere creve


Non, ma position, je te l'ai dit plus haut.  
 

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


en tout cas beaucoup plus que dans le 93 car ils sont plus nombreux ,
mais la question n est pas ici de la proportion.


Non, il est question de rapport entre population intégrée et population non intégrée. Sur 350 million d'américains, 1 millions parle pas anglais, ça passe mieux que sur 61 milllions de français, 4 millions parle pas français.  :jap:  
 

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


non je sais qu il y a des choses debiles dans un stade mais de la prendre les idees des supporteurs pour prouver la realite ,
de la dire que les parisiens sont contre les nordistes (chtis ) a cause de leur pancarte .......
Je te rapelle que c est toi qui a pris l exemple des usa en premier,pas moi!


Bah les supporters étaient grandement issu de l'immigration et les banlieues française sont grandement issu de l'immigration. Donc oui, le stade représentait une partie des banlieues françaises...
 

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


non ,mais toutes les personnes qui commencent a critiquer la forme au lieu de s interrresse au fond , ca m aggace,
surtout qu ils ont tres bien compris le sens


Si j'avais compris, j'aurais pas demandé le sens. Et puis, étant donné qu'on est sur un forum comme tu le dis si bien, on s'arrange pour que tout le monde comprenne...

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


voila et puis que tu arretes les subventions ou pas ca ne changera absolument pas chose ,de toute facon l argent n arrive pas ou elle doit arriver ,si c est pour acheter les rolls royce des presidents,de se payer des baignoires en or,quelles utilites pour les subventions .
et perso je suis pour le fait qu on arrete ces subventions car penser qu ils vont developpe un pays et totelement absurde ,au contraire ca n empire que les choses ,ca permet qu aux personnes tres aises du pays de s enrichir encore plus .


Alors, si on est d'accord sur ce point, explique moi pourquoi tu préfère défendre les immigrés en France au lieu de défendre les populations qui sont victimes de ces gens là? Pourquoi, au lieu de t'attaquer aux apparences, tu ne t'attaque pas au problème de fond?
 

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


on peut crois moi ,il suffit de changer le gouvernement  
degager les salauds comme sadam , les dictateurs ,les rois qui pensent qu a leur interet


Heu... oui je suis d'accord mais sur ce point, j'ai perdu le fil de la discution... Donc je sait plus de quoi on parlait!  :lol:  

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


bah oui mais ca c est pas la faute des etrangers ,ni de l immigration ,


Non, c'est la faute de ceux qui vote pour le mondialisme. C'est à dire, ceux qui vote pour tous les partis politiques sauf le FN et le MPF je crois.

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


Et ce n est pas en vedant des millions d armes a l afrique que l on pourra avoir la paix .


C'est clair!

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


Il faut que tu comprennes que une personne pense d abord a soi meme avant de penser aux autres


Olala!!! Mais ça je l'ai bien compris! C'est justement ce que j'essaye de t'expliquer concernant la France depuis le départ!!! Donc, le but du jeu, c'est que chacun penses a sa nation, avant d'aller voir ailleurs ce qui se passe. L'un pour développer son pays qui est à la rue, et l'autre pour gérer tous ses problèmes d'intégration, de violence et de chômage. Dans tous les cas, il veaux mieux éviter les flux migratoires qui coute de l'argent à tout le monde.

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


et puis toi tu parles d une personne mais meme une vie c est enorme.Pour moi par exemple ma vie d abord ,celle des autres plus tard,chez toi c est le contraire


A non, pas du tout! Je pense tout d'abord à vivre (mes proches et moi) dans un pays où il y a du travail et de la sécurité. Une fois tous ces problèmes résolus, on résoudra les problèmes des autre pays.

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


tu serais pret a mourir pour vaincre la famine ??????????CHAPEAU ,on devrait te remettre le prix nobel du developpement :)


Oui, merci.

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


Je sais de quoi je parle en te disant ca,
Flo ,va t informer un peu et on en reparle,


 :??: La France n'est pas un pays où les immigrés viennent étudier?
 

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


oui construire des hopitaux puis vendre les armes aux rebelles pour tuer leur compatriotes .
oui construire les ecoles pour ensuite applique l immigration choisie .
je sais que les occidentaux ne peuvent plus faire grand chose , ils ont tous voles de ces pays ,que veux tu qu ils fassent maitenant ...ils ne peuvent pas les rendres les ressources...


1- Ceux qui vendent les armes aux rebelles ne sont pas les mêmes qui construisent des hôpitaux.
2- Ce n'est pas parce qu'on possède une arme qu'on doit l'utiliser pour tuer son voisin.
3- Je ne suis pas pour l'immigration choisie, je suis pour une immigration zéro. Comme ça, chacun garde ses ressources.
4-  :heink:  Mais quuueeeeeellllllleeeeeee ressources???? des ressources de quoiiiii??  
 

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


moi je ne vis pas de rejet ,mes parents ne vivent aucun rejet,
ils ont la carte d identite et passeport des 2 pays.


Tant mieux pour vous! Vous vous êtes parfaitement intégré et c'est tant mieux!

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


demande a ceux qui vivent en danger de mort en afrique et crois moi ils sont beaucoup plus nombreux que les plaignants de sos racisme
demande a ceux dont les libertes sont bafouee
demande a ceux dont les enfants crevent devant leur yeux
 
tu crois qu ils vont penser au racisme
le racisme est un fait ,important certes mais faut n ont plus dire qu elle est plus importante que vouloir sauver sa vie ,celle de ces enfants contre les atrocites ,la pauvrete de l afrique .


Pourquoi j'ai l'impression que tu essaye de me convaincre alors que nous sommes d'accord sur ce sujet?  :whistle:  
Je te propose d'envoyer ce petit bout de paragraphe à SOS Racisme, Touche pas à mon pote, RESF, le CRAN, etc... Avec beaucoup de chance, ils comprendront que le racisme est négligeable face à d'autre problème et qu'ils feraient mieux de se bouger pour palier à la famine qui sévit au soudan par exemple.  
 

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


a cette remarque :La France, c'est un pays développé. MAIS, comme tout pays, il y a du chômage. Et si il y a du chômage pour les gens qui y habite, tu imagines bien que pour les gens qui immigre, c'est encore plus difficile.


A d'accord! Donc ça, c'est faux? Pourquoi?
 

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :

l'Histoire c 'est l histoire ,la duree ne la modifie en rien.
Et tu veux qu ils s interressent a quoi ?a la vie de louis 14!!


Si ils ne s'intéressent pas à l'histoire de France, ça ne me dérange pas du tout! Par contre, qu'ils réduisent l'histoire de France à la colonisation de l'Algérie, là ça me dérange.

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


les chomeurs ,il yen a partout et ce n est pas en supprimant les postes dans l education national ,en privatisant les entreprises ,en delocalisant les usines,que le taux de chomage va diminuer, ce n est pas en instaurant des reformes au lycee que le taux de chomage va diminue .


Je suis d'accord.

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


les politiciens touvent une cause bien foutue a tout: L IMMIGRATION au lieu de critiquer leur propre capaciter a faire fonctionne un pays .


Je suis pas d'accord. Aucun politiciens n'a dit que l'immigration était la cause de tous les problèmes. Par contre, je pense que, effectivement, l'immigration est responsable de pas mal de problèmes: la baisse du pouvoir d'achat, la violence entre bandes ethniques, le chômage, l'endettement de la France.

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


la crise economique mondiale est due a la faillite du systeme americain qui a tou enclenche et non du au fait qu un certains nombres d africains ont migre en france ! :sweat:


 :lol:  :lol:  :lol:  
Moi je pense que la crise économique mondiale est due à ................... Victorine et ses enfants.
 :lol:  :lol:  :lol:  

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


Si elle sort de recession , c est bien non ?????????donc ca marche alors pourquoi te pleinds tu ??????


Fais pas le naïf... Regarde le secteur automobile où Renault arrête son usine pendant 3 semaines; PSA pendant 1 mois complet pour cause de baisse de production. Tu vois pas que le CAC40 est encore en dent de scie aujourd'hui? Tu trouves ça normal que l'action Renault n'est plus qu' 15% de sa valeur d'origine? Et c'est la même chose pour toute les entreprises...
Tu crois vraiment qu'on est sorti d'affaire?

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


delinquence :ca depends quelle source ,http://tf1.lci.fr/infos/france/2005/0,,3231129,00-baisse-delinquance-debut-2005-.html ,
la elle diminue par exemple


 :pfff: .....
Et bien, chez moi, elle augmente ici, ici, ici, ici, ici, ici, ici, ...
T'en veux d'autres?

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


 ah bon ,parce que c est vrai que la france etait meilleur en 1920 !!1930!!1940!!1940!!1960!!?????????


En 1850, on n'avait ni de vache folle, ni de pesticide sur le fruits et légume, ni de poulet à la dioxyne, ni de mais transgénique qui réduit le foie, ni d'eau du robinet avec des médicaments dedans, ni des véhicules qui polluent l'atmosphère, ni des cyclones en France, ni des mosquées, ni des gros nazes qui, dès que tu n'as pas de cigarette, te plante, ni de mots tabou, ni de mega baston au milieu de 100aine d'innocents, ni d'émeutes parce que deux kéké sont morts sur le pare-choc d'une voiture de police alors qu'ils n'avaient pas de casque, ni de vandalisme à tous les coin de rue, etc.... Tu veux que je continue?

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


c est un probleme du a la politique francaise pas du aux immigres ,desole


Pour certains oui. Pour d'autre, surement pas!

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :

et puis avec une politique pourrite comme celle de la france actuelle ,il peut pas y avoir de miracles, ca c est net


 :lol:  
J'espère que tu l'as fait exprès!

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


Pourtant tu sais qu ils ont tous un drapeau a leur maison ,bizarre bzarre !!!


Pareil, j'ai perdu le fil de la conversation!
 

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


Je n ai jamais dit que l immigration etait une solution au probleme du chomage .
mais ce n est pas pour autant qu elle est la cause , faut arreter de croire a sa


Ben si je le crois. Sauf que là, on est en période de crise, donc ce n'est pas trop le moment de donner des exemples. Par contre, il faudrait remonter à 3 ans pour voir comment évoluait le taux de chômage.

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


Flo , comment veux tu qu il y est pas de chomage quand il n y a pas de travail ,


 :heink:
C'est quoi cette question?
 

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


comme je te l'ai dit enleve les immigres ,tout ceux qui travaillent au noir ,tous les consommateurs immigres ,
tu crois que le chomage va diminue ???????????????????????


Non, il va augmenté un chouilla!

Le 26-11-2008 à 11:08:22, ali123321 a écrit :


ok l'immigration baisse pas le taux de chomage mais faut arreter d'ecouter les gens qui te disent que le chomage monte a cause de l'immigration ,c'est trop facile pour le politiciens de trouver une raison et de faire croire a la pop qu ils sont eux meme innocents
Pour ce ,Fillon veut reformer ,on est pas bien comme on es?,mais non faut tout foutre en l air et virer des milliers de personnes!faut se focaliser sur le gros du probleme meme si d autres facteurs interviennet ,ils sont restreint  


Alors, si les immigrés ne font pas augmenter le taux de chômage, explique moi comment quelqu'un, qui vient chercher du travail en France (qui est donc au chômage avant d'arriver), vas faire baisser le taux de chômage en arrivant.
C'est mathématique! C'est comme si je te disais qu'en allant chercher 1 million de chinois et les ramener en France n'augmenterait pas le taux de personne typées asiatiques en France. C'est que de la logique!
 
++  :hello:

n°549
ali123321
Posté le 26-11-2008 à 17:32:01  profilanswer
 

Le 26-11-2008 à 12:34:09, xaba0 a écrit :

Je ne vais que poser qu'une question : pourquoi s'atacher à une nationalité ?
 
Notre lieu de naissance c'est la Terre nous somme tous donc naît au même endroit. Le fait de différencier une personne en fonction de ses origines est complètement absurde. Personnellement peu m'importe le pays dans lequel je vis, l'esentiel est de vouloir vivre où l'on veut et comme on le veut tout en limitant ses droits où commencent ceux des autres. Comment peut-on empêcher quelqu'un de s'installer où il le souhaite, l'Homme n'est-il pas originellement nomade. De ce fait l'origine d'une personne ne peut se cantoner à un seul pays.
 
Aucune des politiques d'immigration d'un partis n'est donc valable car l'émmigration n'existe finallement pas ; la migration, oui, mais l'immigration non. Le problème ne doit donc pas être résolu au niveau nationnal mais mondial.
 
Je pense que l'ouverture des frontières est donc indispensable, comme il existe des eaux internationnales. Ceci ne remet pas en cause le droit à la propriété privée ni le fonctionnement des états en général : les pays actuels devraient, ensemble, transformer leurs frontières en bornes franchissable. Comme par exemple les départements en France ; il nous serait inconcevable qu'on nous refuse l'accés à un département pourquoi le ferions-nous entre pays?


exactement ,tout a fait d'accord avec toi

n°553
ali123321
Posté le 26-11-2008 à 23:05:54  profilanswer
 

Le 26-11-2008 à 15:37:05, flo3183 a écrit :


Non non, ce n'était pas un jeu. Mais il n'y a pas que les français qui fesaient ça...
 


tu as le sens de la comprehension toi a ce que je vois!!!!
demain en commettant un crime tu diras au juge il n'y a pas que moi qui fait ca ,peut etre qu'il allegera ta peine !!!
 

Le 26-11-2008 à 15:37:05, flo3183 a écrit :


Oui, la loi du plus fort règne toujours malheureusement. Je pense que c'est beaucoup plus complexe qu'une "conquête de l'Irak", il s'agit plutôt d'un gain économique... Bref, il n'y a pas que les USA qui emploient la force. Regarde les guerres de religion où l'islam est soit-disant la seule et unique religion, tout ça mène à une conquête de nouveau croyants. Et les gens qui ne croit pas le coran, et bien il y a "tortures,meurtres,viols,complots,attentats commis par les" croyants...
 
La loi? Est-ce qu'il existe une loi sur ce sujet au moins? Et même si elle existe(existait?), comment veux-tu qu'elle soit appliquer si derrière il n'y a pas de sanctions?
 


 
alors ,qui sont les nouveaux croyants ?voyons un peu
je sais que la religion qui a l'expansion la plus rapide au monde est l islam ,
surtout aux etats unis ,en france ,en allemagne ,au royaume uni ,tous ce qui est developpe quoi .
 
80 % des 1200 mosquées présentes aux USA ont été construites les 12 dernieres années
 
Islam is the fastest-growing religion in America, a guide and pillar of stability for many of our people..." [HILLARY RODMAN CLINTON, Los Angeles Times, May 31, 1996, p.3
 
"The Religion of Islam is growing faster than any other religion in the world."  [MIKE WALLACE, 60 MINUTES]  
 
j aimerai bien savoir quelles tortures ?quelles complots,meurtres,attentats obligent les americains a se convertir a l islam ?
 
il y a plus de 15 millions d arabes qui sont chretiens au maghreb ,si les musulmans le voulaient il y en aurait put tous les convertir par force , si il yen a c est bien parce que le coran ne dit pas de le faire et ni les gens la pratiquent.
 
En ce qui concerne ta question, il est très important de savoir qu’un des principes établis par l’islam est le suivant : « Nulle contrainte en religion. » Ceci est basé sur le Saint Coran, dans lequel Dieu le Tout-Puissant a dit clairement, dans plus d’un verset, que personne ne doit être forcé à embrasser l’Islam, car cette religion respecte la liberté de choisir de chacun. Dieu dit : « Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s’est distingué de l’égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu’il croit en Dieu saisit l’anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Dieu est Audient et Omniscient. » (sourate 2 intitulée la Vache, Al-Baqarah, verset 256).
 
et puis il y a des eglises partout dans le monde musulman quasiment ,alors ce que tu viens d affirmer et totalement en contradiction avec la situation reelle car si ce que tu aurais dit etait vrai , on aurait d abord commencer a detruire les eglises ....
 
mais bon ce que tu dit est faux ,en plus le coran dit qu il ne faut pas detruire les eglises,les synaguogue et les endroits religieux des autres et ni convertir quelqun par la force.
C EST IMPOSSIBLE DE DEVENIR MUSULMAN PAR FORCE ,TOTALEMENT IMPOSSIBLE ,il faut que tu lises le coran etc... comprenne l islam ,pose des questions etcc..mais la force impossible ,je suis musulman je sais de quoi je parle.
 
maintenant si Mr X ou Y fait une connerie tu vas pas commencer a le blamer au non de l islam .
je sais qu il y a des cas dans les pays musulmans ou certaines personnes forcent les gens a se convertir , ca se peut mais bon c est exceptionelle ,faut pas non plus en abuser et puis au lieu de parler va dans ces pays musulmans ,regarde de toi meme la situation des chretiens ,tu verras qu ils sont tres contents ,
 
c est pas parce que un pretre est pedophile que je vais commencer a dire que la chretiennete est pour la pedophilie ,les chretiens sont pedophile ..non ca concerne que l individu si il est con il est con c est tout mais l accuse au nom du peuple dont il appartient , c est absurde.
il faut savoir raisonner avec les imformations que l on recoit et les analyser au lieu de les recracher bettement et avoir des prejuges sur la plus belle religion du monde sans l avoir au prealable etudier et compris.
 
il y a en iran des juifs chretiens tres bien integres tres content d etre iranien ,quelles guerres ??
 
maintenant si l islam est la meilleure religion, c est un peu normal que les personnes se convertissent a l islam.
tout les jours 10 francais se convertissent a l islam  ,qui met le couteau sous leurs gorges ????qui les oblige ??
 
 
 
 

Le 26-11-2008 à 15:37:05, flo3183 a écrit :


Les lois sontmises en place, oui. Mais qu'elle soient respectée, j'irais pas jusque là... Quand tu vois qu'un violeur est condamner à 5 ans puis relaxé au bout de 2 ans, non la loi n'est pas vraiment respectée... En plus, notre formidable ministre de la justice a dit que les peines plancher n'étaient pas assez appliquées...  :pfff:  


 
affirmatif
 
 
 

Le 26-11-2008 à 15:37:05, flo3183 a écrit :


Pourquoi vous parlez tous d'indépendance alors que vous votez tous pour le mondialisme, et donc la suppression des frontière?


moi je vote pour personne deja ,donc le "tous".....!!!
 
On peut etre reconnu comme etant un peuple avec son propre pays et avoir une politique economique sans frontieres .....
exemple :union europenne ,
et puis  les francais sont sup aux immigres en france ,plus de 40 millions sont des "vrais" francais ,tu aura compris le sens du mot vrai ,eh bien desole de le dire mais c est d abord eux qui votent pour le mondialisme ,les europeens vote pour le mondialisme .les americains voteen pour le mondialisme ,tous les pays developpe votent pour le mondialisme ,en tre grande majorite .
Ce qui compte c est le vote de la majorite et la majorite est pour le mondialisme ,regarde sarkos ,tu crois il est venu au pourvoir comment ?
alors les francais eux meme veulent le mondialisme ,si le monde veut ,ce ne sont pas des petites minorites qui vont tous changer de toutes facon  les partis contre le mondialisme ne passeront pas ,la preuve.
 
 
pour toi indepandance et mondialisme ne riment pas ensemble ,et tu dors ou quoi ,regardes tous les pays developpe ils sont indepandant et apllique le mondialisme ,a quel monde tu appartient toi,
si on donne l indepandance a la corse, la corse reconnu comme etat ,sa constitution,ca ne l empeche pas de participer a la mondialisation .... mais la, la corse c est la france alors.....
 

Le 26-11-2008 à 15:37:05, flo3183 a écrit :


Ce n'est pas des français non spécialisé en histoire qui vont me donner le bilan de la colonisation...
 


bah les specialistes en histoires ont deja donne le bilan positif de la colonisation et il est meme enseigne a partir du college ,tu te souviens sinon tu as toujours les manuels disponibles chez les libraires.
Et puis sinon faut vraiement etre con pour envahir l afrique si l'envahisseur n'a pas ses propres interets!
tu crois pas .
 

Le 26-11-2008 à 15:37:05, flo3183 a écrit :


Put***, mais elles ressemblaient à quoi au juste vos fameuses ressources pour que tout le monde en parle là (avant que les pays soient colonisées évidemment!)???
 


 
ah bah voila il est la ton trou de connaissance.
je me demande comment tu as pu maitrise la colonisation francaise  alors que tu ne sais meme pas les raisons de la colonisation de ton pays .
tu crois que les dirigants francaise de l epoque etaient debiles d aller envahir les pays ??????
 
pourquoi la france a construit des usines la bas  ,etc... pour faire travailler la matiere premiere et l amener en metropole .
 
ex : les minerais (cuivre, or, aluminium, etc), le café, le cacao, le sucre, la banane, le coton, les huiles  
 
tiens article :Au quinzième siècle, le développement industriel rapide de l'Europe, et la France en particulier, rendait essentielle la recherche de matières premières et de débouchés, donc l'Hexagone a crée un vaste empire colonial. Par ailleurs, en 1885, à la Conférence de Berlin, la France est reçue, l'Afrique du Nord, le Madagascar, et l'Afrique Sub-Saharienne pour coloniser. Les Français avait besoin des choses que son pays ne pouvait  lui fournir, donc ils sont aller les chercher dans les pays colonisés. Par exemple, en Afrique, les Français ont exporté des choses comme l'ivoire, l'or et les diamants, les peaux, le café, et la main d'oeuvre etaient en forme de l'esclavage, . En Indochine, la France a exploité des matières premières comme le caoutchouc et les agrumes pour bénéficier son propre économie
 
tiens:L'expansion coloniale a en premier lieu été motivée par la recherche de matières premières dans les territoires colonisés, étant donné que la route des Indes en Asie ouverte par Marco Polo au XIIIème siècle est dorénavant fermée. Ainsi l'Égypte sous domination romaine est "le grenier de Rome" l'Espagne importe l'or et les métaux précieux d'Amérique latine pour financer ses guerres en Europe.
 
Les puissances coloniales étaient parfois motivées par la recherche de débouchés pour leurs produits manufacturés. L'Angleterre du XIXe siècle et du début du XXe siècle exporte ses produits de l’industrie textile en Inde après y avoir détruit les structures de production locale en même temps qu'établit un système administratif nécessaire au pillage des ressources locales au profit de la métropole
source wiki
 
tiens :Les causes de la colonisation:
 
Au cours du XIXe siècle, les Etats européens, devenus dominants sur le plan économique, décidèrent d'étendre leur influence en Afrique et en Asie. Ils voulaient s'y procurer des matières premières (coton, caoutchouc, huile...) dont leur industrie avait besoin. Ils pensaient qu'il était de leur devoir d'apporter à ces régions " la civilisation et le progrès". Enfin, ils souhaitaient affirmer leur puissance en prenant le contrôle d'un maximum de territoire.
Au début du XIX siècle, les Européens possédaient des comptoirs sur les côtes et contrôlaient les routes maritimes du commerce. Au cours du siècle, certains états européens (principalement la Grande-Bretagne et la France) se lancèrent à la conquête du monde et imposèrent leur domination sur de vastes territoires), tantôt par des guerres de conquête, comme en Algérie de 1830 à 1847, tantôt en faisant signer des traités aux souverains et aux chefs traditionnels.
A partir du milieu du XIX siècle, les Etats européens conquirent des territoires en Afrique et en Asie. Ils étaient poussés par différentes motivations :  
- Des raisons économiques: Ils avaient besoin de matières premières pour leur industries et de nouveaux débouchés pour leurs productions. le développement des transport leurs permettait de commercer avec des régions de plus en plus lointaines;
- Des raisons politiques: chaque pays souhaitait manifester sa puissance en se constituant un vaste empire colonial;
- Des raisons idéologiques: les Européens voulaient
faire connaître l'Evangile au monde entier.
 
enfin je ne vais pas t 'expliquer ,ce sont des bases qui doivent normalement etre acquises.
 
et tu oses me dire "quelles ressources ???"  
 

Le 26-11-2008 à 15:37:05, flo3183 a écrit :


Non, il est question de rapport entre population intégrée et population non intégrée. Sur 350 million d'américains, 1 millions parle pas anglais, ça passe mieux que sur 61 milllions de français, 4 millions parle pas français.  :jap:  
 


 
plutot vers les 300 millions enfin...
Honnetement il y a des millions qui parlent l espagnol aux usa en langue quotidienne,car ils ne connaissent pas l anglais tout simplement .et sil te plait quand tu ne connais pas quelque chose ca ne sert a rien de mentir,la verite on la saura et  
tiens informe toi ,je l ai trouve
 
http://www.prb.org/Articles/2006/I [...] tates.aspx
 
en l occurence ici 50 millions ne parlent pas anglais a la maison
 
 
Il faut faire quoi pour s integrer en france ?
 
acheter des strings pour sa soeur ?
manger des escargots ?
renier les liens de parente ?
 
 
 

Le 26-11-2008 à 15:37:05, flo3183 a écrit :


Bah les supporters étaient grandement issu de l'immigration et les banlieues française sont grandement issu de l'immigration. Donc oui, le stade représentait une partie des banlieues françaises...
 


 
parce que tu etais au stade toi au lieu de faire tes prejuges dans ton coin ,
de un les immigres sont plutot pour l'olympique de marseille
de 2 je vois pas pourquoi les immigres insulteraient les nordistes ?
de 3 quand il ont fait un zoom les supporteurs des stades etaient francais ca ce voyait .
il fat vraiement que tu arretes de mentir pour te defendre
 

Le 26-11-2008 à 15:37:05, flo3183 a écrit :


Alors, si on est d'accord sur ce point, explique moi pourquoi tu préfère défendre les immigrés en France au lieu de défendre les populations qui sont victimes de ces gens là? Pourquoi, au lieu de t'attaquer aux apparences, tu ne t'attaque pas au problème de fond?
 


je voudrais tant les defendre ,si je le pouvais......
desole mais l immigration n'est pas une apparence,c 'est une realite,  
Avec les paroles je peux m'attaquer au fond du probleme mais la question ici est de limmigration francaise ,pas des saloperies de gouvernement installes dans les pays pauvres,ca c'est un autre sujet et dont l'immigre lui meme n'en est en rien responsable.
Comment veux tu qu'une pauvre personne vivant dans des habitations precaires s'attaque au probleme du gouvernement ?????
Il lui est beaucoup plus preferable de fuir ailleurs et vivre une vie meilleure !
mon but n est pas de dire si c est bien ou pas ,mais de comprendre la situation en se mettant dans la peau de la personne et des personnes comme marine le pen ou son pere ,j aurais bien aime les voir a la place de victorine  ,ils seraient dans la merde non ???faut pas avoir fait polyechnique pour comprendre ca
 
 
 

Le 26-11-2008 à 15:37:05, flo3183 a écrit :


Olala!!! Mais ça je l'ai bien compris! C'est justement ce que j'essaye de t'expliquer concernant la France depuis le départ!!! Donc, le but du jeu, c'est que chacun penses a sa nation, avant d'aller voir ailleurs ce qui se passe. L'un pour développer son pays qui est à la rue, et l'autre pour gérer tous ses problèmes d'intégration, de violence et de chômage. Dans tous les cas, il veaux mieux éviter les flux migratoires qui coute de l'argent à tout le monde.


 
 
j espere que tu l a fait expres lol :D (cf en gras)
faux d abord chacun pense a soi meme puis a sa nation ,qu es tu veux penser a ta nation si tu n a rien pour toi meme.
 
alors tous ces immigres pensent a eux ,c est une question de vie .....
 
 
 

Le 26-11-2008 à 15:37:05, flo3183 a écrit :


A non, pas du tout! Je pense tout d'abord à vivre (mes proches et moi) dans un pays où il y a du travail et de la sécurité. Une fois tous ces problèmes résolus, on résoudra les problèmes des autre pays.


 
tu ne pourras jamais resoudre le probleme de la securite ni du travail ,personne ne le pourra
c est impossible,arrete de planer et de rever ,on est pas au paradis la
Ok enleve les immigres et tu penses que tous les francais sont des anges , qu il n y aura plus de crimes ,plus de viols ,plus de tortures ???et que tu seras toi en toute securite ???????????????
le travail ne se reglera pas si facilement pas a cause de l immigration mais de la mondialisation ,tu peux enlever les immigres ca n'empechera  pas le patron d arcelor de fermer son usine ,ou a l'usine de la moutarde de dijon de fermer ,etc...
pour avoir du travail il faut faire des etudes aproprie et penser  au debouches avant de commencera etudier ,chose que bon nombre ne font pas  
reagarde a  l anpe il y a des milliers d annonces pour les domaines de la medecine ,cadres,ingenieurs ....
 
 

Le 26-11-2008 à 15:37:05, flo3183 a écrit :


 :??: La France n'est pas un pays où les immigrés viennent étudier?
 


immigres ,oui, mais uniquement des pays developpe ou europe ,le reste DEHORS.
 
 

Le 26-11-2008 à 15:37:05, flo3183 a écrit :


 
2- Ce n'est pas parce qu'on possède une arme qu'on doit l'utiliser pour tuer son voisin.
3- Je ne suis pas pour l'immigration choisie, je suis pour une immigration zéro. Comme ça, chacun garde ses ressources.
 
 


 
2-c est pour faire de gateaux au chocolat.
3-situation impossible ou que tu le soit ,
 
 
 
 

Le 26-11-2008 à 15:37:05, flo3183 a écrit :


Pourquoi j'ai l'impression que tu essaye de me convaincre alors que nous sommes d'accord sur ce sujet?  :whistle:  
Je te propose d'envoyer ce petit bout de paragraphe à SOS Racisme, Touche pas à mon pote, RESF, le CRAN, etc... Avec beaucoup de chance, ils comprendront que le racisme est négligeable face à d'autre problème et qu'ils feraient mieux de se bouger pour palier à la famine qui sévit au soudan par exemple.  
 


bah oui la famine est plus importante que le racisme non ?????
perso je prefere subir des injures racistes ou autres que creuve de faim.apres toi si c est le contraire c est pas de ma faute
 
je ne dis pas que le recisme n est pas important mais je te dit qu une personne qui a pas de quoi bouffer ,pas de liberte prefererai etre en france et vivre avec des injures racistes que de creuve soi meme et ses enfants.
et du coup renvoyer victorine serait vraiement stupise, elle est la tout bien ,on va pas la laisser dans la merde alors qu elle travail ,elle ne demande rien ,
 
 
 

Le 26-11-2008 à 15:37:05, flo3183 a écrit :


A d'accord! Donc ça, c'est faux? Pourquoi?
 
 


 
tu avais dis dans un de tes posts que pour les immigres la situation est difficiile pour travailler car il y a deja du chomage en france et je t avais repondu que non puisque des personnes sans papiers travaillent alors que des personnes qui ont bac +5 ,francais ne travaillent pas.
j e connais personnellement les deux cas ci dessus....
 

Le 26-11-2008 à 15:37:05, flo3183 a écrit :


Si ils ne s'intéressent pas à l'histoire de France, ça ne me dérange pas du tout! Par contre, qu'ils réduisent l'histoire de France à la colonisation de l'Algérie, là ça me dérange.


 
Un algerien ne va jamais te dire que pour moi l histoire de la france c est la colonisation en algerie .
Par contre ,bien sur qu il va enormement s interresse a l histoire de la france en algerie ,c est normal ,il va s'en foutre du reste .
Quel interet pour un algerien de savoir que la france a eu une bataille a verdun?,ou que louis 14 ete le roi ?,etc...
Demande aux israeliens de ce qu il pensent de l histoire de l allemagne ,et si ils te parlent d une autre chose que la periode nazie, on en reparlera
 
 
 
 

Le 26-11-2008 à 15:37:05, flo3183 a écrit :


Fais pas le naïf... Regarde le secteur automobile où Renault arrête son usine pendant 3 semaines; PSA pendant 1 mois complet pour cause de baisse de production. Tu vois pas que le CAC40 est encore en dent de scie aujourd'hui? Tu trouves ça normal que l'action Renault n'est plus qu' 15% de sa valeur d'origine? Et c'est la même chose pour toute les entreprises...
Tu crois vraiment qu'on est sorti d'affaire?


 
pour cause de baisse de production car moins de consommations alors enleve les millions de consommateurs immigres ,et ca sera pas 3 semaines mais  3 ans qu elle restera fermer!!!!!!!!!!!!!!!  
il y aura moins de consommation de carburant ,produits alimentaires ,vestimentaires,
le prix de  l immobilier ca chute car moins de demande
les entreprise vont moins produire du coup moins d employe plus de chomage
l evolution des chiffres d affaires va baisser
les importations vont baisse
le marche avec la france va baisse
 
et puis aller meme si tu dit que l immigration absente fait diminuer le chomage ,
tu serais heureux toi d avoir un taux de chomage faible mais une france moins productive ,plus morte sur le marche du travail
 
et enleves les 14 millions d immigres (parent immigre ou grand parent immigre etcc )
tu crois le pays va mieux se tenir
mais tu reves ou quoi
en plus le taux d accroissement naturel va baisse car les pop les plus prolifiques sont immigres
on va se retrouve avec un pays tout faible
mais toi tu seras content car monsieur aura son taux de chomage nulle
et puis si il y a rien a produire ou peu ,si il y a moins a soigner ,moins a reparer etc...
qui va t employer ?????????
 
 
 
 

Le 26-11-2008 à 15:37:05, flo3183 a écrit :


 :pfff: .....
Et bien, chez moi, elle augmente ici, ici, ici, ici, ici, ici, ici, ...
T'en veux d'autres?


 
et direct tu attaques les immigres ,quelle discrimination !!!
 
 
 

Le 26-11-2008 à 15:37:05, flo3183 a écrit :


En 1850, on n'avait ni de vache folle, ni de pesticide sur le fruits et légume, ni de poulet à la dioxyne, ni de mais transgénique qui réduit le foie, ni d'eau du robinet avec des médicaments dedans, ni des véhicules qui polluent l'atmosphère, ni des cyclones en France, ni des mosquées, ni des gros nazes qui, dès que tu n'as pas de cigarette, te plante, ni de mots tabou, ni de mega baston au milieu de 100aine d'innocents, ni d'émeutes parce que deux kéké sont morts sur le pare-choc d'une voiture de police alors qu'ils n'avaient pas de casque, ni de vandalisme à tous les coin de rue, etc.... Tu veux que je continue?


 
cyclones :ta fait des expertise a cette epoque toi ???
une mosquee est un lieu de priere pour l adoration de dieu ,je ne vois pas en quoi ca te gene
ce n est pas parce que les eglises sont vides qu il faut s acharner sur les mosquee qui elles se construisent de plus en plus et aussi grace au fait que tous les jour 10 francais se convertissent a l islam...
la tu provoques ,desole de le dire mais tes propos ne sont pas correctes du tout.
tu es contre l islam ?si tu as un probleme ,une critique je suis pret de te repondre envoie moi un message perso car je suis musulman et je m y connais pas mal ,a l islam et a la bible.
 
pour le 2 kekes
 
premiere ment les 2 personnes qui sont mortes sont mortes a cause de leur fautes ,pas de casque pas de permis etcc... du coup accident avec une voiture (flic ou autre )
jusque la tout va bien  
ensuite 2 solutions pour les flics ,soit ils auraient pu les sauvait soit ils pouvaient pas
si on prends l hypothese 2 on est Ok
pour lhypothese 1 je suis ok aussi car etant flic je les comprends ,partout c est ecrit n.... la police donc je les comprends on est Ok,je ne dit pas que c est bien mais fau etre realiste
maintenant les vrais salauds dans l affaire ce sont les medias francaise :presse tv ,
ils pouvaient tres bien mettre ca dans le journal en fait divers dans un petit coin :mais eux ils l ont mis en premiere page alors que des accidents similaires se produisent avec des morts plus nombreux ca passe inapercu.
la presse aurait tres bien pu limiter les degats en attenuant les faits
mais comme en france beaucoup sont racistes et d ailleurs ils l approuvent (je me souviens d une statistiques ) :eh bien ils ont donne de l huile au feu :le petard eteint c etait la banlieue ,et eux ils ont allume la meiche ,forcement apres ca a eclate.
a ce point que toutes les villes etaient pris dans les consequences et la moitie n etaient meme pas au courant des 2 gamins morts ,ils ont fait ca uniquement pour represente leur villes en sachant je rapelle que celui qui a allume la meiche ce sont les putains de francais qui sont dans les medias et qui veulent tous faire pour faire entendre que du negatif de ces pop ,en plus la population suit ,comme toi d ailleurs sans raisonner ,sans reflechir comme des aveugles,
 
ils etaient tres bien au courant des consequences que ca allait entraine ,on est en banlieues ,ce sont des jeunes rassemble .Quand on est jeunes on veut etre le roi le plus fort represente sa cite .
mais ces putains de medias francaise ,tf1 ,france2 ,figaro ,etc....
voulaient le montrer en grand  pour deshonore les arabes et les immigres ,pour que la pop francaise soit contre ces population :ce sont vraiement des salauds.
enfin...je te conseille d apprendre a raisonner au lieu d amerner en avance tes inspirations racistes.
 
 
 
 
mais de la considere une mosquee comme un element negatif c est grave ,je ne sais pas tu as quel age mais soit tu es un gamin et la je comprends mais si tu es un adulte ,ose un peu ouvrir le coran et cherche un peu a savoir pourquoi l isalm progresse de 250 %dans le monde ,pourquoi tes compatriotes se convertissent ,pourquoi les musulmans representeront 60 a 70 % de la pop mondiale en 2050 ,po
urquoi prient t ils dans des mosquees que tu considerent comme negatif
 
au lieu de parler et de critiquer ta deja recherche ?????????
 
ps:pour toi :
http://comparatif-religions.over-blog.com/
 

Le 26-11-2008 à 15:37:05, flo3183 a écrit :


Ben si je le crois. Sauf que là, on est en période de crise, donc ce n'est pas trop le moment de donner des exemples. Par contre, il faudrait remonter à 3 ans pour voir comment évoluait le taux de chômage.


 
bah la politique francaise et pourite donc faut pas esperer le progres ......et qu en dit tu du fait que entre 97 et 2005 le taux de chomage diminue alors que parralelement le taux d immigration lui augmente ,me dit pas qu il y avait une crise a cette epoque .!!!
 
 

Le 26-11-2008 à 15:37:05, flo3183 a écrit :


Alors, si les immigrés ne font pas augmenter le taux de chômage, explique moi comment quelqu'un, qui vient chercher du travail en France (qui est donc au chômage avant d'arriver), vas faire baisser le taux de chômage en arrivant.
C'est mathématique! C'est comme si je te disais qu'en allant chercher 1 million de chinois et les ramener en France n'augmenterait pas le taux de personne typées asiatiques en France. C'est que de la logique!
 
++  :hello:


 
Qui ta dit que l immigration fait chuter le chomage
et puis pour toi le progres du pays se resume au taux de chomage ,c est ca le probleme.
 
 

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Message édité par ali123321 le 27-11-2008 à 13:24:11
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